Diskussion:Schieberegler (Steuerelement)

Der von Dir angelegte Artikel Schieberegler

Ich bitte Dich um zwei Ergänzungen, die gleich am Artikelanfang stehen sollten:

1. Neben den „virtuellen“ existieren mechanische, oft (oder meist?) auf Linearpotentiometer basierende, „Bedien- bzw. Einstell-Elemente“. Schwerpunktmässig auf die (GUI-) virtuellen abzustellen mag neuzeitlich unbedenklich erscheinen, verfehlt aber enzyklopädische Ansprüche.

2. Die korrekte Basisbezeichnung ist „Steller“ (Schiebesteller, Lautstärkesteller, Helligkeits(ein)steller, usw.), denn das Bedienelement „regelt“ nichts, es gibt - nach Einstellung - einen Wert vor. Wenn dieser Unterschied zum Regler als Umgangssprache in der Einleitung klargestellt wird spricht nichts dagegen, umgangssprachlich fortzufahren.

Weiterhin viel Spass bei der Mitarbeit. --46.114.4.176 01:03, 5. Sep. 2023 (CEST)

Hi,

Danke für deinen konstruktiven Verbesserungsvorschlag!

Ich gehe davon aus, Du meinst den Artikel Schieberegler (Steuerelement) und nicht die BKS Schieberegler:

• Der Name "Schieberegler" stammt nicht von mir, sondern wird von allen Betriebssystemherstellern und in Fachbüchern genauso verwendet. Seit gut 30 Jahren (z. B. alte Versionen der MSDN-Library von MS aus den Neunzigern). Das Wort "Schiebesteller" (etc.) findet man in diesem Kontext nirgendwo. Den Begriff zu nutzen wäre Begriffsetablierung. => Diese Bezeichnungen würde ich nicht nutzen (auch nicht als alternativen Namen), da sie schlicht und einfach in der Fachwelt nicht existieren.
• Das ist ein ungeschickt gewählter Eigenname. Eine ähnliche Situation wäre eine Erklärung unter Flusspferde im Hinblick darauf, dass es sich bei diesen Tieren um keine Pferde handeln würde. Das hat irgendwer mal etabliert und hält sich bis heute.
• Siehe auch Definitionen von "Schieberegler" im Duden [1] und im Digitales Wörterbuch der deutschen Sprache [2]. Den dort Beschriebenen Objekten aus der realen Welt ist das Steuerelement nachempfunden.
• So schräg der folgende Satz auch klingen mag: Im Text steht nirgendwo, dass der Schieberegler etwas regelt. Das ist hier einfach der etablierte Eigenname. Den englischen Begriff "Slider" hätte ich mit "Schieber" übersetzt. Dann hätten wir den Sprachkonflikt nicht. Ich hatte damals aber nichts zu melden.
• Wie gesagt, dass das Steuerelement aktiv etwas regelt, steht nirgendwo. Es ist einem Potentiometer (komplettes Bauteil mit allen physischen Komponenten) aus der realen Welt nachempfunden (kein Äquivalent). Der Begriff "Regler" ist mehrdeutig definiert siehe: Regler (Begriffsklärung). Hier ist es das Synonym für Potentiometer. Eine Klarstellung im hier diskutierten Artikel wäre fehl am Platz. Sie muss im Artikel Potentiometer bzw. etwas ausführlicher in der BKS erklärt werden.
• Zudem sei noch angemerkt, dass sämtliche OS-Hersteller Richtlinien herausgebracht haben, die vorschreiben, dass eine Betätigung des Steuerelements eine direkte, für den Benutzer wahrnehmbare Aktion auslösen muss. Leider wird das durch viele Entwickler nicht berücksichtigt.
• Bei den aufgezählten physikalischen Größen (z. B. Lautstärkeregler) wurde jeweils der entsprechende Artikelname verlinkt. Schaut man sich z. B. den Artikel "Lautstärkeregler" an, wird das Wort "Lautstärkesteller" am Anfang als Synonym genannt. Das ist nicht auf meinem Mist gewachsen. Die von Dir angemahnte Differenzierung müsste auch dort angewandt werden. Und das ist nur ein Beispiel von zig Artikeln in diesem Umfeld.

Fazit:

Ich kann deine Anmerkung bzw. deinen Vorschlag verstehen und habe ihn jetzt drei Tage überdacht, komme aber zu dem Schluss, dass das Problem auf der Sprachvielfalt (multiple Definitionen für das Wort "Regler") beruht und nicht in diesem Artikel geklärt werden sollte. In diesem Kontext ist es ein Eigenname.

Dieser Artikel bezieht sich auf die Definition "Regler ≙ Potentiometer". Nicht Regler im Kontext eines Regelkreises, also strikte, kontinuierliche Einhaltung einer bestimmten physikalischen Größe.

Die enzyklopädischen Anforderungen sehe ich als eingehalten an. Es ist nicht die Aufgabe, schlecht gewählte Eigennamen zu korrigieren, sondern nur bestehende Informationen aus diversen renommierten Quellen zusammenzutragen; so wie sie sind.

=> Ich habe im Artikel jetzt einen Satz ergänzt, der klar machen soll, dass es sich um keinen Regler im wörtlichen Sinne handelt, auch wenn das Wort "Regler" Bestandteil des Lemmas ist. Allerdings nicht oben, sondern im Abschnitt "Anwendungsgebiete", in dem die technische Einsatzgebiete aufgelistet und beschrieben werden.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende,

--Siegbert v2 (Diskussion) 07:42, 8. Sep. 2023 (CEST)

Ich schließe mich dem ersten Schreiber an.

Ein Regler hat keine manuelle Einstellfunktion.

Wenn auch umgangssprachlich im Kontext der Begriff Regler Verwendung findet, ist er dennoch definitiv falsch.

Auch in (Software, Bildbearbeitung Bedienelemente [Geräte]) ist der Begriff „Regler“ falsch.

Es ist erschreckend, wenn z. B. in Fachpublikationen, Software mit falschen Begriffen aus der Umgangssprache argumentiert wird. Fachpublikationen sollten korrekte Fachbegriffe verwenden.

Der Vergleich Flusspferd mit einem Pferd ist absolut nicht mit einem Regler und Einsteller (Steller) zu vergleichen.

Sinnbildlich genetisch gesehen hat ein Flusspferd viel, viel mehr Gemeinsamkeiten mit einem Pferd, als ein Regler mit einem Einsteller, denn so gut wie keine Gemeinsamkeit.

Alle Begriffe stammen aus der Technik bzw. Physik und haben unterschiedliche Funktionen und können gegenseitig begrifflich nicht ersetz werden.

Eine mehrdeutige, irrführende Erklärung für Regler gibt es im technischen Bereich nicht, im sozialen Bereich könnte ein Regler (Person) eine regulierende Funktion haben aber keine einstellende Funktion.

Welche Aufgabe hat ein Lautstärkeregler? Jedenfalls keine manuelle Einstellfunktion, wie suggeriert!

Viele Grüße

Jürgen Lehmann

info@nettetal-foto.de --77.47.52.111 00:31, 10. Dez. 2023 (CET)