Diskussion:Schlacht bei Dürnstein

Ausgang der Schlacht

Sowohl die englische en: Battle_of_Dürenstein als auch die französische Seite fr: Bataille_de_Dürenstein (Non décisive habe ich hoffentlich richtig mit nicht entschieden übersetzt) sprechen von einem unentschieden Ausgang. Wie aus dem Artikel ersichtlich ist: Die Allierten haben das Feld behauptet, die Division Davout zerrieben. Dagegen spricht, dass sie nach einem Tag sich zurückziehen mussten.--Wachauer 16:50, 27. Feb. 2009 (CET)

Teilnehmer und Verluste

Auf beiden Seiten ist zwischen der Truppenstärke und der Zahl der Teilnehmer zu unterscheiden. Das französiche Korps Mortier war räumlich sehr weit gefächert. Während die Division Gazan mit 6.000 Mann fast die alleinige Last der Schlacht zu tragen hatten, und die Division Davout mit weiteren 6.000 Mann erst ab 16.00 in das Geschehen eingriff. War die Division Dumonceau mit 4.000 Mann an der Schlacht nicht beteiligt.

Bei den allierten Truppen sind mir nur die Zahl der Kombatanten zugänglich. Die Zahl jener Truppen die zur Flankensicherung abkommandiert waren ist mir nicht näher bekannt. Nach den Name dürften die nur die russischen Truppen in das Schlachtgeschehen involviert gewesen sein. Auf der "Ordre de Bataille" finden sich keine österreichischen Regimenter.

Egger gibt die Verlustzahlen mit Frankreich: 4.000 Tote, 900 Gefangene ? Verwundete Allierte: 2.500 Tote, ? Gefangene und 1.500 Verwundete an. Diese Zahlen weichen von den Angaben in der englische Seite ab (Fr: 1.800 Tote, Allierte: 2.000 Tote), die französische Seite enthält keine Hinweise. Die ungarische Seite dürfte von der englischen abgeschrieben worden sein. Die russische Seite spricht von 2.000 Mann auf jeder Seite. Die türkische Seite enthält im Text ebenfalls das Verhältnis von 1.800 zu 2.000.

Ich habe in der Übersicht die Zahl der Toten angegeben und mich dabei an Egger orientiert, da die anderen wikis keine Quellen angeben.

Wie werden Gefallene und Verwundete berücksichtigt? (nicht signierter Beitrag von Wachauer (Diskussion | Beiträge) 17:22, 11. Apr. 2009 (CEST))

Schlacht von Ulm

Laut Egger wurde Mack am 15. Oktober 18005 eingeschlossen und kapituliete am 17. Oktober.

Die Seite Schlacht von Ulm spricht vom 16. bis zum 19. Oktober 1805).

Laut der Seite Karl Mack von Leiberich kapitulierte Mack am 20.Oktober.

Bedenkt man das die Schlacht von Elchingen am 14. Oktober stattfand ist es unwahrscheinlich, dass es 2 Tage dauerte bis die paar Kilometer bis Ulm überwunden waren. Laut Kleindel: "Österreich, Zahlen-Daten-Fakten", Salzburg 2004, ISBN 3-902397-49-7. fand die Kapitulation am 17. Oktober statt.

Daher habe ich mich den Zahlen von Egger angeschlossen: 15.-17. Oktober. --Wachauer 17:58, 27. Feb. 2009 (CET)

Namen des Korps

Das Korps Mortier wird gelegentlich aus als 8. Korps bezeichnet, so z.B. auf der englischen Seite en: Battle_of_Dürenstein. Laut Egger. „Das Gefecht bei Dürnstein-Loiben 1805“, Bundesverlag, Wien 1986 ist das nicht richtig. --Wachauer 11:41, 23. Feb. 2009 (CET)

Das Korps Mortier wurde aus Teilen anderer Korps quasi als "Bedarfsgründung" errichtet und nach der Erreichung des Zieles aufgelöst. Ich konnte nicht feststellen, ob es nach der Schlacht bei Austerlitz oder davor aufgelöst wurde. Édouard Adolphe Mortier wurde danach mit einer neuen Funktion betraut, der Leitung des V. Korps, das vorher von Lannes geführt wurde. Meine alte Formulierung war da wohl etwas mißverständlich.--Wachauer 07:26, 12. Apr. 2009 (CEST)

Gratulation zu dem wirklich gelungenen Artikel !--Glaubauf 08:36, 14. Apr. 2009 (CEST)

Nachwirkungen; Trivia

Hallo! Ich war unlängst beim Franzosenstein und bin dann beim Recherchieren auf diesen großartigen, sehr informativen Artikel gestoßen. Vielen Dank aus Krems! Ich habe, nachdem ich kürzlich in Paris war und die Inschriften auf dem Triumphbogen gesehen habe, nur eine kleine Anmerkung: im Artikel wird die Inschrift als "Durrenstein" angegeben, tatsächlich steht aber am Pfeiler in Paris "Diernstein". Hier das Foto dazu: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Arc_de_Triomphe_-_Inschriften_%22Diernstein%22_und_%22Hollabrunnn%22.JPG Nochmal meine Gratulation zu dem Artikel! Franz Pfeifer (Diskussion) 00:37, 30. Sep. 2012 (CEST)

Bild

Originaltext beim Bild: "La Surprise du pont de Tabour sur le Danube, 14 novembre 1805 (victoire des maréchaux Murat et Lannes sur le prince d'Auersperg)"

Wunder an der Brücke der Donau, 14. November 1805, von Guillaume Guillon-Lethière.

Am 14. November war die Schlacht bereits 3 Tage vorbei. Der angesprochende Fürst Auersperg war ebensowenig beteiligt wie die Generäle Murat und Lannes. Es dürfte sich um den Übergang der Hauptarmee über die Brücke in Wien (beim Tabor) handeln. Am 13. November ist laut Seite Dritter Koalitionskrieg Wien besetzt worden.Mir ist jedoch nichts näheres zu dieser Episode bekannt. Habe daher das Bild [1] gelöscht.--Wachauer (Diskussion) 16:12, 12. Feb. 2013 (CET)