Diskussion:Schlacht von Bannockburn

Hier wird abwechselnd von "Robert the Bruce" und "Robert Bruce" gesprochen. Da es einen älteren "Robert Bruce" gab, bin ich mir nicht sicher, ob man so einfach das "the" weglassen sollte, auch wenn es sich ohne angenehmer liest. Was meinen die Schottlandkenner/innen dazu? 217.237.150.52 09:31, 17. Nov. 2007 (CET)

Englische Bogenschützen

Es sollte vielleicht erwähnt werden, dass Robert Bruce schon vor der Schlacht als ein wichtiges Ziel die Vernichtung und/oder Vertreibung der englischen Bogenschützen sah. Er war sich der Wirkung seiner Schiltrons bewußt und konnte davon ausgehen, dass sie den englischen Rittern standhalten würden. Aus diesem Grund hat er seiner Kavallerie schon vor der Schlacht den Befehl gegeben, sobald die gegenerischen Bogenschützen auf dem Schlachtfeld auftauchen, diese anzugreifen (und nur diese).

Burce hatte sehr großes Glück, dass Eduard II. militärisch nichts auf dem Kasten hatte. Der englische König stellte sich der Schlacht auf einem für ihm sehr ungünstigen Gelände. Es war überwiegend moorastiger und feuchter Boden. Also denkbar ungünstig für einen Angriff seiner schweren Kavallerie. Zu dem hatten die Schotten, eben aus Furcht vor einem solchen Angriff eine Position auf ihrer Seite des Flusses gewählt, bis zu der ein Pferd nicht die volle Geschwindigkeit erreicht und damit die Wucht eines solchen Angriffs nicht voll entfaltet werden kann. Als weiteren Fehler hat Eduard II. seine Bogenschützen in die letzte Reihe seiner Schlachtordnung gestellt. Als er dann während der Schlacht erkannte, dass seine Kavallerie nichts erreicht, kam es zu den auf der Hauptseit beschriebenen Problemen.( Reiter ziehen sich zurück, Infanterie und Bogenschützen kommen nicht vor). Eduard II. hat es aber dann doch geschafft seine Bogenschützen in Stellung zu bringen und diese haben sehr wohl erheblichen Schaden in den schottischen Schiltrons angerichtet!!! Sie sind gafallen wie Fliegen! Aber da Robert Bruce damit gerechnet hat UND die englische schwere Reiterei nicht mehr auf dem Schlachtfeld war, konnte er seine leichte Kavallerie einsetzen und die englischen Bogenschützen vom Schlachtfeld fegen. --oplomachus195.126.85.141 09:24, 12. Feb. 2009 (CET)

Truppenstärke

In der Einleitung ist von 20000 Engländern die Rede. In der Tabelle rechts unter Truppenstärke werden die Engländer auf insgesamt 13700 (2000 + 250 + 11450) beziffert.

In der französischen Fassung ist von 20000 bis 25000, in der englischen und italienischen Fassung von 25000, in der dänischen Fassung von 40000 bis 50000 Engländern die Rede.

(nicht signierter Beitrag von 139.18.2.215 (Diskussion | Beiträge) 17:45, 5. Mai 2010 (CEST))

liebe laien, überlegt euch mal, was das wort "entscheidend" bedeutet! (nicht signierter Beitrag von 87.183.227.196 (Diskussion) 20:03, 14. Aug. 2012 (CEST))

Hinweis zum Schlachtfeld

Am 23. September 2012 auf Spiegel.de: "Das Randolphfield ist Schauplatz einer der bedeutendsten Schlachten Schottlands - heute steht dort die Polizei-Hauptwache." Link: http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/ausgegraben-neues-aus-der-archaeologie-a-856969.html

Wäre vielleicht eine Erwähnung wert: "23.09.2012

Ausgegraben - Neues aus der Archäologie Mit Bodenradar unters Polizeiquartier

Von Angelika Franz

2. Teil: +++ Auf der Suche nach Robert the Bruce's Gräben +++

Auf dem Feld der Battle of Bannockburn (Zeichnung): Heute steht hier eine PolizeiwacheZur Großansicht Corbis

Auf dem Feld der Battle of Bannockburn (Zeichnung): Heute steht hier eine Polizeiwache In Randolphfield im schottischen Stirling stört die Polizei gerade gewaltig. Denn das Hauptquartier der Central Scotland Police steht wahrscheinlich genau auf dem Feld einer der bedeutendsten Schlachten Schottlands: die Battle of Bannockburn, in der 1314 die Schotten unter der Führung von Robert the Bruce erfolgreich das sehr viel größere englische Heer Edwards II. besiegten. Damit errangen sie den entscheidenden Durchbruch im Kampf für ihre Unabhängigkeit.

Nun wollen Archäologen mit Bodenradar das Erdreich unter dem Polizei-Hauptquartier untersuchen. Sie hoffen, dort die römische Straße zu finden, auf der Edwards Armee auf Stirling zumarschierte, sowie die mit Speeren gefüllten Gräben, die Robert zur Verteidigung ausheben ließ. Diese Gräber verhinderten, dass die Kavallerie sich auffächern konnte - die Pferde liefen genau in die Verteidigung von Bruce' Truppen hinein.

Im Bodenradar wäre die Straße leicht als dunkles Band auszumachen. Die Gräben daneben würden sich als parallel zur Straße verlaufende Linien abzeichnen. Auch Massengräber, in denen anschließend die Toten beerdigt wurden, könnten neben der alten Straße liegen."

Gruß ~~Vincent_Vega (nicht signierter Beitrag von 139.6.1.17 (Diskussion) 14:10, 24. Sep. 2012 (CEST))

Speerwerfer

Es mag zwar irritierend klingen, aber nach der englischen Literatur kämpften in den Schiltrons nicht nur Lanzenträger (Pikemen), sondern auch Spearmen, also Speerwerfer oder -kämpfer, v.a. aus den Highlands. Diese ohne Belege gleichzusetzen, ist eine klare Verfälschung. --TeleD (Diskussion) 10:10, 6. Feb. 2019 (CET)

Ich halte die Übersetzung von Spearmen als Speerwerfer für problematisch, damit sind im Regelfall Spießkämpfer gemeint. Der eindeutige englische Begriff für einen Speerwerfer wäre aus meiner Sicht Javelinman oder Javelineer. Ist im Kontext denn davon die Rede dass die „Spears“ geworfen wurden? Im Kontext von Schiltrons wäre mir der Einsatz von Wurfwaffen neu.--Herrgott (Diskussion) 11:05, 6. Feb. 2019 (CET)

In der englischen Literatur werden Spearmen explizit neben Pikemen erwähnt, und Speere gehörten nach einem anderen Buch zur Bewaffnung der Highland-Krieger. Wenn ich richtig informiert bin, gibt es zwischen einer langen, schweren Pike und einem leichteren Speer einen Unterschied, auch wenn beide als Stichwaffe eingesetzt werden. Da die englische Literatur hier unterschiedliche Begriffe verwendet, sollten wir dies beibehalten, ich kann aber damit leben, Speerwerfer durch Speerkämpfer zu ersetzen. --TeleD (Diskussion) 11:54, 6. Feb. 2019 (CET)

Song der Band Sabaton

Die Relevanz des Songs von Sabaton für diesen Artikel ist nicht gegeben. Sabaton hat zahreiche Songs zu historischen Gemetzeln veröffentlicht, ohne dass diese eine größere Rezeption erfahren. Die Schlacht von Bannockburn wird in zahlreichen Büchern und Filmen behandelt, ohne dass diese alle hier wiedergegeben werden müssen. Eine ähnliche Diskussion, ob ein Lied von Sabaton für das Schlachtschiff Bismarck relevant ist, wurde vor einem Jahr geführt. Ergebnis war negativ. Ähnlich ist dies für Bannockburn zu sehen, so dass ich den Hinweis auf das Lied wieder entfernen. Vor Wiedereinfügen bitte belegen, dass das Lied eine größere Rezeption und Bekanntheit hat. Danke. --TeleD (Diskussion) 15:23, 30. Jan. 2022 (CET)

Fehlende Quellen

Der Text ist weitestgehend ohne jegliche Quellenzitation und viel zu oft im Erzählstil gehalten. Dieser Artikel muss zur Überarbeitung markiert werden. Er darf nicht als "fertiger" Artikel stehenbleiben. --KULT1234 (Diskussion) 09:46, 28. Dez. 2023 (CET)