Diskussion:Schlachtschussapparat

Töten?

Wird dieses Ding nicht zum Töten eingesetzt?(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Kai Jurkschat (Diskussion • Beiträge) 2:03, 16. Nov. 2006 (CET))

• nein, nur zur betaeubung. der tod tritt meist durch ausbluten nach dem aufschneiden der schlagadern ein. andere betaeubungsmethoden sind elektrischer schlag oder mit gas (oft auch zur toetung, dann tod durch ersticken) --Supermartl 13:38, 16. Nov. 2006 (CET)

Das ist so nicht richtig. Die Verletzung durch ein penetrierendes Bolzenschußgerät kommt von der Verletzung her einem Kopfschuß gleich und ist ebenso tödlich.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 77.191.197.105 (Diskussion • Beiträge) 21:02, 8. Mai. 2008 (CEST))

Supermartl hat schon recht. Bolzenschüsse sind z.B. bei Rindern meist nicht tödlich. Das getroffene Tier ist nur benommen, während der Schlachter zum langen Messer greift... -- Raisuli (Diskussion) 06:27, 31. Mär. 2012 (CEST)

Richtig, der Bolzenschuss ist reine Betäubung (so steht es auch in den Gesetzen und Vorschriften, der Tod muss durch Blutentzug erfolgen u.a. TierSchG §4a, Tier-LMHV §2), aber einige Dinge sind nicht ganz korrekt: 1. Sauerstoffentzug (Betäubung durch Kohlendioxid) führt auch nicht zum Tod, zumindest in Europa und bei korrekter Anwendung, die Tiere würden wieder aufwachen. 2. Genauso beim Strom, die Tiere wachen definitiv wieder auf, es handelt sich aber nicht um einen Schlag! Die Zange muss schon einige Sekunden - je nach Methode auch zweimal - angesetzt werden. 188.193.143.250 15:59, 12. Feb. 2014 (CET)

Der Schuss mit dem Schlachtschussapparat bewirkt ein Schädel-Hirn-Trauma, welches zum sofortigen Erlöschen des Bewusstseins und der Schmerzempfindung führt. Grundsätzlich kann in Folge ein Kreislaufzusammenbruch erfolgen, welcher neben anderen Effekten tödlich wirkt. Dies ist aber nicht das Ziel des Schusses. Es wird gewünscht, dass der Blutkreislauf und damit die Pumpfunktion des Herzens erhalten bleibt, da dies das Ausbluten fördert und beschleunigt, was dann zum Tode führt. Darüberhinaus wird das Ausbluten und damit der schnelle Eintritt des Todes auch durch Verwendung einer großlumigen Kanüle an einer Unterdruckeinrichtung vorgenommen, statt des sonst üblichen "Stechens" mit einem Messer.

Trotzdem wird der Begriff "Betäubung" hier mißverständlich und IMHO bewußt euphemistisch verwendet: Im allgemeinen Sprachgebrauch versteht man unter "Betäubung" einen vorübergehenden Zustand. Diese Geräte fügen aber eine für sich in den meisten Fällen tödliche Hirnverletzung bei. Genausogut könnte man dann in der Humanmedizin eine Amputation als "Betäubung" bezeichnen. Oder im Strafrecht einen Kopfschuss. --2003:C3:74C:2A00:6983:2DD8:C368:B6BF 22:01, 27. Nov. 2019 (CET)

Ein verantwortungsvoller Jäger wird sein Wild auch nicht mit einem Kopfschuss erlegen: Einerseits ist das Ziel sehr klein und andererseits findet ein Tod durch ausbluten nicht statt. Beim Schuss auf die "Kammer" (Thorax, Oberkörperraum) werden i. d. R. Herz und große Blutgefäße zerstört/eröffnet, was ein Ausbluten in die Körperhöhle zur Folge hat. sleepytomcat (Diskussion) 17:14, 28. Apr. 2014 (CEST)

Besitzerlaubniss für Schlachtschussapparate

Welche Auflagen muss ich erfüllen, um ein solches Gerät überhaupt kaufen und besitzen zu dürfen?

Keine. Werden von diversen Agrar- nd Metzfereifachversendern an jede Adresse verschickt. --و ‎ © 20:56, 2. Mai 2009 (CEST)

Ich glaube, du musst aber 18 sein. --ObersterGenosse (Diskussion) 10:42, 11. Dez. 2016 (CET)

Literaturvorschlag

Diese Info zum historischen Schachten kann man vielleicht für den Artikel brauchen? Bitte lesen[1] Grüße 80.187.109.73 19:00, 4. Feb. 2018 (CET)

Sehr interessanter Text. Viele Vorläufer des Bolzenschussgeräts, nur leider wieder andere Erfinderdaten: Behr, 1904, als quasi Auftragsarbeit für eine dt. Tierschutzgesellschaft. Der "Behr" sah allerdings aus wie eine Pistole.

Ich denke, das ist auch wiederum nur eine Sichtweise, und mit unvollständigen Quellen operiert. --Ghettobuoy (Diskussion) 03:32, 22. Apr. 2019 (CEST)

Erfinderitis

Als Erfinder des Schlachtschussapparates gilt Hugo Heiss

Der eigentliche Erfinder, Dr. Benjamin Siegmund

Jede Nation pflegte früher ihre privaten Erfindermythen, samt individueller Legende über Beweggründe, die den Erfinder antrieben. Das ist völlig in Ordnung. Manchmal fühlt man sich als Leser ein wenig veräppelt, aber das sei dem Lokalkolorit und Patriotismus geschuldet.

Enzyklopädisch inakzeptabel ist es aber, mehrere Mythen hintereinanderzukritzeln. Man muss sich da schon begründet für eine entscheiden oder die verschiedenen Auffassungen POV-frei als unaufklärbar widersprüchlich darstellen.

Ich kann jetzt inhaltlich nur sagen, dass die englische WP ebenfalls den Straubinger Erfinder nimmt. --Ghettobuoy (Diskussion) 02:09, 22. Apr. 2019 (CEST)

Schweine

Nur bei Hausschlachtungen werden auch Schweine mit dem Bolzenschussgerät betäubt.

Dieser Satz ist mysteriös. Wieso "nur bei Hausschlachtungen"? Und was passiert sonst? --Ghettobuoy (Diskussion) 02:17, 22. Apr. 2019 (CEST)

Diese Fragen sind bei mir auch aufgekommen. Könnte die nach mehr als drei Jahren mal jemand beantworten? --77.191.56.139 12:58, 15. Sep. 2022 (CEST)

Ich habe mal den Bereich zur Wirkung ergänzt und dort erläutert, warum die Betäubung mittels Bolzenschuss bei Schweinen bis auf wenige Ausnahmen verboten ist. Vielleicht hilft euch das. --OrangeHunter (Diskussion) 03:36, 20. Sep. 2022 (CEST)

Funktionsweise / Wirkung

Da wird einem Tier ein Projektil in den Kopf geschossen. Erklärtermaßen soll dieser Vorgang das Tier nicht töten, sondern nur im Sinne des Tierschutzgesetzes "betäuben".

Das wäre inhaltlich einmal bitte zu klären: Ist der Vorgang des Bolzeneinschießens ins Gehirn grundsätzlich nicht tödlich, oder jedenfalls so oft nicht, dass man lieber von Betäuben spricht? Oder ist er immer tödlich, aber nicht zeitlich quantifizierbar?

Angenommen, wir schlachten das "betäubte" Tier jetzt nicht, steht es dann irgendwann wieder auf und läuft weg? Oder tritt irgendwann ein Stammhirntod mit Aussetzen des Herzschlags ein?

Wie hat man sich die Wirkungsweise vorzustellen? Dass die Tiere normalerweise wie vom Schlag getroffen umfallen, das sieht man ja. Dass sie es manchmal nicht tun, das kann man bei YouTube besichtigen. --Ghettobuoy (Diskussion) 02:25, 22. Apr. 2019 (CEST)

"Aus dem englischen Wiki:

Ohne Betäubung beträgt die Zeit zwischen dem Durchtrennen der großen Blutgefäße und der Empfindungslosigkeit, die sich aus dem Verhalten und der Reaktion des Gehirns ableiten lässt, bei Schafen bis zu 20 Sekunden, bei Schweinen bis zu 25 Sekunden, bei Rindern bis zu 2 Minuten, bei Geflügel bis zu 2,5 oder mehr Minuten und bei Fischen manchmal 15 Minuten oder mehr. Wenn man das Leiden der Tiere bei der Schlachtung so gering wie möglich halten will, ist eine Betäubung erforderlich."

Gewünscht ist das Weiterschlagen des Herzens um das Ausbluten zu unterstützen. Typischeweise werden heute (nach BSE) in der EU nicht eindringende (stumpfer Bolzenkopf) Apparate verwendet um den Übertrag von Gehirngewerbe in den Blutkreislauf zu minimieren (zu Lasten der Sicherheit der Betäubungswirkung).

Wenn das Tier nicht an den Blutgefäßen aufgeschnitten wird, werden manche sterben und manche aufstehen können (Die, die jetzt nicht mal umfallen).

Steht auch schon ganz oben auf der Diskussionsseite.

Schrauber5 (Diskussion) 21:27, 29. Dez. 2022 (CET)

elektrischer Apparat vs. pyrotechnischer Apparat

Sorry für die evtl. etwas blöde Frage:

Auf dem Bild eines modernen Schlachtschussapparates sieht das eher als ein elektrisches als ein pyrotechnisches Gerät aus, fast gar wie ein Akkuschrauber. Gibt es da einen Unterschied oder werden die modernen Geräte wie auf dem Bild auch mit Platzpatronen gezündet? Oder wird da eine andere Technik genutzt? Ich kam als Leser auf die Seite und mich verwirrt das Bild im Vergleich zum Artikeltext etwas, evtl. ist das nicht mehr aktuell? Ich bin aber kein Schlachter, daher kann ich selbst nicht wirklich etwas beitragen. Wäre aber imho sinnvoll, wenn das im Artikel präzisisert würde bzw. auf die unterschiedlichen Arten eingegangen würde. --2003:C8:C70D:7900:1167:EA22:F41D:BBD 23:38, 26. Sep. 2022 (CEST)