Diskussion:Schlangengift

Artikel verbessern

Ich möchte diesen Artikel zu einem lesenswerten oder exzellenten Artikel ausbauen. Du kannst mir dabei helfen. -- Corny 03:31, 10. Jun 2006 (CEST)

-> Die Formulierung "Schlangengift ist grün und stinkt manchmal" ist in meinen Augen viel zu subjektiv und nicht neutral. Auch dürfte sie fachlich falsch sein, denn auf beispielsweise in GEO publizierten Fotografien ist eindeutig zu erkennen, dass einige mindestens Schlangen ein klares Gift besitzen. Auch gibt es nicht "das" Schlangengift, da es mehrere hundert verschiedene Schlangenarten gibt. Daher habe ich den Satz entfernt. MFG. --Grand-Duc 19:38, 6. Dez. 2006 (CET)

Nach längerer Recherche ist mir eine Unstimmigkeit im Artikel aufgefallen. Es geht um den letzen tödlichen Schlangenbiss. Für die Kreuzotter scheint er in Deutschland für das Jahr 2004 dokumentiert zu sein, auch wenn der Tod möglicherweise nicht direkt auf den Biss alleine zurückzuführen war. Es traf offensichtlich eine 81 jährige Frau auf Rügen. In Großbritannien ist meines Wissens der letzte tödliche Biss im Jahre 1975 bei einem 5-jährigen erfolgt, es gibt hierzu einen hervorragenden Artikel von David Warrell im British Medical Journal 2005; 331: 1244-1247.

Fehlende Themen

• Bilder
• zugeordnete Beispiele für Giftschlangen
• der Giftapparat (inkl. Drüsen)
• Proteinklassen
• Beschreibung des Verlaufs eines tödlichen Bisses beim Menschen
• Unterscheidung Biß beim Menschen / Tier
• Eigenimmunität
• Wirkmechanismen
• Ursachen für Bißunfälle
• Abwehrbiß
• Biß ohne Gift
• Gift oral aufgenommen -> Wirkung? (nicht signierter Beitrag von 84.136.232.253 (Diskussion) 08:23, 12. Mai 2010 (CEST))
• alles ein bisschen schöner formulieren :)

Giftigste Schlangen

Ich meine, bei der Tabelle der giftigsten Schlangen gehört die Tigerotter dazu. Aus einem (älteren) Buch konnte ich lesen, sie sei die giftigste und könnte theoretisch mit einem Biss 400 Menschen töten. Wenn es um das wirksamste Gift geht, könnte die Tigerotter vielleicht schon fehlen, aber da muss man mal recherchieren. --Spin(ner)osaurus 01:19, 20. Aug 2006 (CEST)

22.09.06 Dieses Geschrei und Gerangel um die giftigste Schlange der Welt scheint mir nicht zu passen für einen "excellenten Artikel". Das riecht doch sehr nach "Menschen, Tiere, Sensationen" und Kinderlexikon. Die vergleichende lexikalische Darstellung der Giftwirkung verschiedener Schlangen sollte meiner Ansicht nach mit sehr viel mehr Understatement erfolgen. Es sollte darauf aufmerksam gemacht werden, dass die LD 50 Ergebnisse sich ausschließlich auf weiße Mäuse bezieht. Dabei wird nicht einmal gemessen, wie schnell die Gift vergleichsweise zu Schäden oder gar tödlichen Schäden führen. Es wird nicht darauf gesehen, ob eine Heilbehandlung möglich ist. Die Namen der Schlangen sollten vernünftig übersetzt werden (warum wird hier eine Schlange "Bungar" genannt, wo wir doch den Namen "Krait" dafür haben) ? Wichtiger als der LD 50 ist für den Menschen sicherlich etwas anderes: Welche Schlange verursacht (weltweit/regional) die meisten (tödlichen) Unfälle, Invaliditäten... Welche Rolle spielt dabei die Infrastruktur? Wie gefährlich ist durchschnittlich ein Biss einer bestimmten Schlange: gibt sie wenig aber hochpotentes Gift ab oder viel aber weniger starkes Gift? Oder häufig gar keines? Oder ist sie nur saisonal gefährlich? Nur wenn sie hungrig ist?... Welcher Prozentsatz der Bisse einer bestimmten Schlange führt schweren Schäden? Es gibt Literatur über zumindest einige dieser Punkte - leider habe ich keine eigenen Ergebnisse vorzuweisen...

Was du unter dem 1. Abschnitt "Schlangengifte" aufzählst, gehört zum Teil nicht dorthin. Schon hier entsteht der Eindruck, dass es dir sehr um ein Giftschlangenranking geht, obwohl das doch erst unter Punkt 4 erfolgen soll. Dann erfolgt, nach meiner Ansicht an dieser Stelle überflüssig, ein Hinweis auf den Charakter des Taipans - soll es nicht eigentlich hier um Schlangengift gehen? Gruß Kupferkopf

Das Gerangel um die giftigste Schlange der Welt gab es (und wird es vermutlich bis ans Ende von Wikipedia geben) auf der Seite Taipan, hier wird es ebenso sein, wenn man nicht genau auf die oben andiskutierte Problematik eingeht. Außerdem entwickelt sich dieser Artikel immer mehr zum Thema Giftschlange. Mit diesem Artikel gibt es bereits Überschneidungen. Ich habe dort angeregt entweder die beiden Artikel deutlicher vonenander abzugrenzen oder zusammenzuführen. Vielleicht hat jemand Lust, sich dieser Aufgabe anzunehmen? Gruß -- Manu 11:07, 22. Sep 2006 (CEST)

tabelle ausfüllen

ja will vielleicht auch mal einer die tabelle vervollständigen?! ich meine wenn sie net vollständig ist kann man sie auch gleich weglassen

Eigenimmunität

Wir hatten eine Diskussion darüber, ob das Eigengift einer Schlange für sie selbst bedrohlich sein kann(z.B. bei Selbstverletzung), oder ob der Organismus der Schlange dagegen immun ist. Kennt jemand hierzu Details?

Für Wissensfragen ist die Auskunft zuständig. -- ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) 00:22, 24. Aug. 2008 (CEST)

Todeszahl - Belege

Gibt es für die angebene Zahl von 125.000 Toten pro Jahr einen Beleg? Nach einer aktuellen Studie sind es 94.000 (Vgl.: http://www.focus.de/finanzen/news/perspektiven-toedlicher-giftbiss_aid_347182.html). --toblu [?!] 22:08, 17. Jan. 2009 (CET)

Mittlere letale Dosis

Ich kenne mich mit (Schlangen-)Giften nicht wirklich aus, aber auf welcher Grundlage sind die LD₅₀-Werte ermittelt? Die mittlere letale Dosis ist ein statistischer, idR empirisch ermittelter Wert aus Versuchsreihen mit verschiedenen Labortieren, wobei je nach Tierart oft unterschieldiche LD₅₀-Werte bei Verabreichung einer Substanz auftreten. Versuchsreihen am Menschen haben da wohl kaum stattgefunden. Zudem hat die Verabreichungsform auch einen Einfluss, für Schlangengifte wohl subkutan? Belege für die angegebenen Werte fehlen zudem auch. Da muss nachgebessert werden. Gruß –-Solid State «?!» 11:23, 8. Jun. 2010 (CEST)

Wert nach Quelle korrigiert/präzisiert (LD50-Wert Maus subkutan liegt bei 2 μg/kg). Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 12:01, 8. Jun. 2010 (CEST)

Danke für die prompte Überarbeitung :) Gruß –-Solid State «?!» 12:12, 8. Jun. 2010 (CEST)

Tabelle

Die folgende Tabelle sollte in den Artikel, um die Giftkomponenten konkreter zu machen. However, mir gefallen die "weissen Flecke" nicht. Vorschläge, wie es verbessert werden könnte? GEEZER^{nil nisi bene} 15:54, 18. Jan. 2011 (CET)

Auseinander nehmen und einzelne Unterabschnitte im Text (ohne Tabelle) machen? GEEZER^{nil nisi bene} 10:53, 19. Jan. 2011 (CET)

Hat sich erledigt. Tabelle entfernt. GEEZER^{nil nisi bene} 12:06, 20. Jan. 2011 (CET)

Tote

1 toter Schweizer dokumentiert - bei bei fast 100.000 Toten weltweit. Die letzte Ref. wurde revertiert. Welche Quelle ist denn relevant? Times of India mit der gleichen Zahl? Bei Indianer und Hunderten anderen Artikeln wird BBC als Ref. angegeben. Kommentar bitte. GEEZER^{nil nisi bene} 00:46, 31. Jan. 2011 (CET)

Die einzige halbwegs abgesicherte und wissenschaftlich fundierte Schätzung ist von 2008 und wird bereits in der Einleitung zitiert. Gruß, --Accipiter 01:04, 31. Jan. 2011 (CET)

Es gibt eine aus 1999 stammende Publikation aus Southeast Asian Journal of Tropical Medicine & Public Health (Vol. 30, Supplement 1) von David A. Warrell, die 2005 von der WHO Südostasien neu herausgegeben wurde (Guidelines for the Clinical Management of Snake bites in the South-East Asia Region. WHO, Regionalbüro Neu-Delhi, 2005, S. 10.). Diese stützt die Zahlen der BBC und nennt 35.000–50.000 Tote allein in Indien. Der Lüdicke von 1964 nennt eine Zahl von 20.000–25.000 Todesfällen pro Jahr in Indien für die Jahre 1925–1930 und für 1960 sollen alleine 10.000 Tote der Brillenschlange Naja naja zugeschrieben worden sein. Gruß --Cvf-ps^Disk_+/− 01:39, 31. Jan. 2011 (CET)

Bitte um Klärung!

Hier im Artikel steht: "... Von den etwa 3200 bekannten Schlangenarten sind etwa 1300 Arten Giftschlangen. ..."

Im Wikiartikel "Antivenin" steht dagegen: " Weltweit gibt es etwa 400 giftige Schlangenarten (von insgesamt gut 3.400) ..."

Was stimmt denn nun? Der Unterschied ist ja doch ziemlich erheblich! Danke! --2A02:810A:113F:84C8:F847:FD4A:3E7F:CC80 05:38, 13. Sep. 2021 (CEST)