Diskussion:Schmalspurbahn Jindřichův Hradec–Obrataň
Belege für die Darstellung der Bahnhöfe und Haltepunkte in der Streckentabelle
[Quelltext bearbeiten]Da nicht explizit eine Quelle für die Darstellung der einzelnen Bahnhöfe und Haltepunkte in der Streckentabelle angegeben ist, wüsste ich gern, womit die Darstellung belegt ist. Hintergrund ist naheliegenderweise, dass die Darstellung in einigen Fällen falsch ist. So sind z. B. Dolní Radouň und Rodinov nur Haltepunkte, und Chválkov ist Bahnhof. Von letzterem kann man sich leicht durch einen Blick in den Fahrplan überzeugen, da finden nämlich etliche Male am Tag Zugkreuzungen statt. Im Vergleich zur Realität macht die Darstellung in der Streckentabelle einen etwas ausgewürfelten Eindruck, und das geht natürlich nicht. Tja, und daher wäre es interessant, auf welchen Quellen die Darstellung eigentlich basiert. Bei der Strecke Jindřichův Hradec–Nová Bystřice ist übrigens auch nicht viel besser. MBxd1 (Diskussion) 20:25, 26. Aug. 2014 (CEST)
- Warum bringst du das nicht gleich selbst in Ordnung, wenn du die Fehler schon genau lokalisieren kannst?! --Rolf-Dresden (Diskussion) 19:28, 28. Aug. 2014 (CEST)
- Weil ich keine Quelle habe, sondern nur original research zu bieten habe. Da frage ich lieber erst mal nach, ob hinter der bisherigen Darstellung eine Quelle steht. Korrigieren kann ich immer noch, da läuft nichts weg. MBxd1 (Diskussion) 20:37, 28. Aug. 2014 (CEST)
Wobratain / Wobratein
[Quelltext bearbeiten]Hi Rolf, ich bin nur durch die Bregenzerwaldbahn auf diesen Artikel hier aufmerksam geworden, die zu ihrer Eröffnung 1902 zwei Wagen gebraucht aus Böhmen übernommen hat, was ich im Artikel erwähnt habe. Dabei ist mir aufgefallen, dass sowohl Wobratein als auch Wobratain mehr oder weniger parallel vorkommen. Aber: im Artikel Obrataň steht nur (!) die Variante mit a. Das finde ich in Summe etwas unglücklich, weshalb ich mich qua Ortsartikel für die Variante mit a entschieden habe. Wie kommen wir da sinnvoll weiter? --Firobuz (Diskussion) 16:39, 22. Okt. 2023 (CEST)
- Das ist dort längst ergänzt, musst nur genau schauen. --Rolf-Dresden (Diskussion) 18:35, 22. Okt. 2023 (CEST)
- Alles klar, hatte ich tatsächlich nicht gemerkt, dass du da zwischenzeitlich tätig warst, sorry. Hab jetzt auch noch die zugehörige Weiterleitung dazu spendiert, sehr merkwürdig dass es die nicht schon längst gab: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wobratain&action=history Bei der Bregenzerwaldbahn hab ich es jetzt auch korrigiert, aber nach meinem Ermessen müssten dann ja auch noch alle anderen Artikel mit "e" angepasst werden, nicht wahr? Schau mal: https://de.wikipedia.org/w/index.php?fulltext=1&search=Wobratein&title=Spezial%3ASuche&ns0=1 --Firobuz (Diskussion) 19:39, 22. Okt. 2023 (CEST)
- Die ganze Thematik ist ein Riesenproblem, wenn es um die Namen böhmischer und mährischer Orte geht. In der Literatur tauchen oft (aber nicht immer) die Nazinamen auf, da sie insbesondere durch die Sudetendeutsche Landsmannschaft immer wieder publiziert wurden. Heutige deutschsprachige Medien in Tschechien wie das Landesecho verwenden meines Wissens immer die altösterreichischen Formen. Zumindest ist mir dazu noch nichts anders aufgefallen. Gruß, --Rolf-Dresden (Diskussion) 19:54, 22. Okt. 2023 (CEST)
- Oh je, ich seh schon vermintes Gelände. Danke für die Aufklärung! --Firobuz (Diskussion) 08:57, 23. Okt. 2023 (CEST)
- Aber trotzdem Rolf, müsste die Nazi-Variante der Vollständigkeit halber nicht auch im Streckenband auftauchen? Also zum Beispiel "Obrataň (früher Wobratain, von 1938 bis 1945 Wobratein)". Denn Politik hin oder her, aber es war ja in der dunklen Zeit doch auch eine bahnamtliche Schreibweise qua Kursbuch, ganz ohne jede politische Wertung. --Firobuz (Diskussion) 21:59, 23. Okt. 2023 (CEST)
- Ja, aber bitte nicht die Infobox damit vollklatschen. --Rolf-Dresden (Diskussion) 22:33, 23. Okt. 2023 (CEST)
- Dann mach es bitte besser, aber verschweigen ist auch kein Weg. Ich distanziere mich ausdrücklich von der Nazischeiße, aber ein Kursbuch ist keine Nazischeiße. Ich will lediglich meiner enzyklopädischen Chronistenpflicht nachkommen. In der Infobox willst du es nicht haben, in der Einleitung auch nicht, aber wo dann? --Firobuz (Diskussion) 19:07, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Dir fehlt, denke ich, oft die Geduld. Wikipedia ist ein Jahrhundertprojekt. Und wenn es hier nicht einige gäbe, die einen permanent für blöd erklären, wären wir auch schon weiter. Du hast es doch selbst gesehen: Ich habe mir mal wieder im Porta:Bahn getraut eine Frage zu stellen und dann noch ein paar Gedanken zu äußern und es hat wieder einem bestimmten Personenkreis nicht gepasst. Dabei habe ich gar nicht mehr die Zeit, ständig an den Artikeln zu schreiben. Eine Tabelle mit allen gewesenen Stationsnamen zu basteln, wäre kein Problem. Nur, ich habe die Zeit (derzeit) nicht. --Rolf-Dresden (Diskussion) 18:53, 27. Okt. 2023 (CEST)
- Weiß ich doch und wollte dich auch nicht stressen. Die Diskrepanz bei den Schreibweisen ist mir halt nur en passant aufgefallen, ich dachte zuerst an einen Irrtum. Dass das so ein politisches Wespennest ist hab ich nicht geahnt. Von jeglicher Glorifizierung oder Normalisierung dieser dunklen Zeit distanziere ich mich jedenfalls ausdrücklich, ich betrachte das lediglich vom Aspekt der Vollständigkeit her, nicht mehr und nicht weniger. Zum anderen Thema, ja traurig, sehr traurig, weshalb ich mich auch aus der Diskussion zurückgezogen habe, trotzdem Danke für deine Unterstützung dort! Man wird mittlerweile bei *jedem* Anlauf für einen Streckenneuzuschnitt angefeindet, danach kann man die Uhr stellen. Und nein, Geduld ist sicher nicht meine Stärke, so bin ich halt. Bin aber schon sehr froh, dass es mir gelungen ist die Bregenzerwaldbahn kollisionsfrei auszubauen, vielleicht mags du da ja auch mal drüberschauen ob dir was verbesserungswürdiges auffällt. Nichts für ungut bezüglich Obrata/ein und gute Nacht... --Firobuz (Diskussion) 00:32, 28. Okt. 2023 (CEST)
- Schau mal hier: Bahnstrecke Rumburk–Sebnitz. Das wäre meine Zielvorstellung, wie alle Artikel über tschechische Bahnstrecken aussehen sollten. Der Zeitaufwand für eine solche Tabelle liegt locker bei mindest drei Stunden. Wenn ich irgendwann in den 2030ern Rentner und bis dahin nicht elend verreckt bin, werde ich mich kümmern. Und ich würde mich freuen, wenn du dann noch dabei bist.
- Zur Bregenzerwaldbahn kann ich heute abend mal schauen. --Rolf-Dresden (Diskussion) 10:39, 28. Okt. 2023 (CEST)
- Weiß ich doch und wollte dich auch nicht stressen. Die Diskrepanz bei den Schreibweisen ist mir halt nur en passant aufgefallen, ich dachte zuerst an einen Irrtum. Dass das so ein politisches Wespennest ist hab ich nicht geahnt. Von jeglicher Glorifizierung oder Normalisierung dieser dunklen Zeit distanziere ich mich jedenfalls ausdrücklich, ich betrachte das lediglich vom Aspekt der Vollständigkeit her, nicht mehr und nicht weniger. Zum anderen Thema, ja traurig, sehr traurig, weshalb ich mich auch aus der Diskussion zurückgezogen habe, trotzdem Danke für deine Unterstützung dort! Man wird mittlerweile bei *jedem* Anlauf für einen Streckenneuzuschnitt angefeindet, danach kann man die Uhr stellen. Und nein, Geduld ist sicher nicht meine Stärke, so bin ich halt. Bin aber schon sehr froh, dass es mir gelungen ist die Bregenzerwaldbahn kollisionsfrei auszubauen, vielleicht mags du da ja auch mal drüberschauen ob dir was verbesserungswürdiges auffällt. Nichts für ungut bezüglich Obrata/ein und gute Nacht... --Firobuz (Diskussion) 00:32, 28. Okt. 2023 (CEST)
- Dir fehlt, denke ich, oft die Geduld. Wikipedia ist ein Jahrhundertprojekt. Und wenn es hier nicht einige gäbe, die einen permanent für blöd erklären, wären wir auch schon weiter. Du hast es doch selbst gesehen: Ich habe mir mal wieder im Porta:Bahn getraut eine Frage zu stellen und dann noch ein paar Gedanken zu äußern und es hat wieder einem bestimmten Personenkreis nicht gepasst. Dabei habe ich gar nicht mehr die Zeit, ständig an den Artikeln zu schreiben. Eine Tabelle mit allen gewesenen Stationsnamen zu basteln, wäre kein Problem. Nur, ich habe die Zeit (derzeit) nicht. --Rolf-Dresden (Diskussion) 18:53, 27. Okt. 2023 (CEST)
- Dann mach es bitte besser, aber verschweigen ist auch kein Weg. Ich distanziere mich ausdrücklich von der Nazischeiße, aber ein Kursbuch ist keine Nazischeiße. Ich will lediglich meiner enzyklopädischen Chronistenpflicht nachkommen. In der Infobox willst du es nicht haben, in der Einleitung auch nicht, aber wo dann? --Firobuz (Diskussion) 19:07, 26. Okt. 2023 (CEST)
- Ja, aber bitte nicht die Infobox damit vollklatschen. --Rolf-Dresden (Diskussion) 22:33, 23. Okt. 2023 (CEST)
- Die ganze Thematik ist ein Riesenproblem, wenn es um die Namen böhmischer und mährischer Orte geht. In der Literatur tauchen oft (aber nicht immer) die Nazinamen auf, da sie insbesondere durch die Sudetendeutsche Landsmannschaft immer wieder publiziert wurden. Heutige deutschsprachige Medien in Tschechien wie das Landesecho verwenden meines Wissens immer die altösterreichischen Formen. Zumindest ist mir dazu noch nichts anders aufgefallen. Gruß, --Rolf-Dresden (Diskussion) 19:54, 22. Okt. 2023 (CEST)
- Alles klar, hatte ich tatsächlich nicht gemerkt, dass du da zwischenzeitlich tätig warst, sorry. Hab jetzt auch noch die zugehörige Weiterleitung dazu spendiert, sehr merkwürdig dass es die nicht schon längst gab: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wobratain&action=history Bei der Bregenzerwaldbahn hab ich es jetzt auch korrigiert, aber nach meinem Ermessen müssten dann ja auch noch alle anderen Artikel mit "e" angepasst werden, nicht wahr? Schau mal: https://de.wikipedia.org/w/index.php?fulltext=1&search=Wobratein&title=Spezial%3ASuche&ns0=1 --Firobuz (Diskussion) 19:39, 22. Okt. 2023 (CEST)