Diskussion:Schocken

Dann starten wir doch mal...

Aus aktuellem Anlass: obwohl ich selbst Mitglied in einem Schockverein bin, finde ich, dass Links auf Vereinsseiten hier nichts zu suchen haben. Denke nicht, dass WP:WEB für eine der mir bekannten Schockclub-Seiten zutrifft. In dem Zusammenhang: Danke an Complex fürs schnelle Zurücksetzen :) --MKru 22:12, 21. Feb. 2007 (CET)

• Hat jemand historische Grundlagen über die Entstehung des Schockens?
• Wer kennt denn alles den erwähnten "Karl Balke Gedächtniswurf"? Scheint mir ein Kandidat für eine Löschung zu sein. erledigt --MKru 22:12, 21. Feb. 2007 (CET)
• Wie könnte man den Bereich "Besonderheiten und regionale Zusatzregeln" besser strukturieren?

Balke

Noch nie davon gehört in den letzten 13 Jahren...

Begriffsherkunft

In einer mittlerweile zurückgesetzten Version wird der Begriff schocken vom jiddischen zchocken hergeleitet, was soviel wie spielen bedeutet. Nach Recherche stimmt zumindest die Begrifflichkeit im Jiddischen. Mag ja auch sein, dass es einen Zusammenhang zu dem hier behandelten Spiel gibt, aber gibt es dafür einen Beleg? Es sind ja auch andere plausible Deutungen bzgl. der Begriffsherkunft denkbar... --MKru 15:22, 31. Mär. 2007 (CEST)

Jule

Die Bezeichnung Jule für den Wurf 4-2-1 ist mir bekannt und m.E. recht verbreitet, bitte zukünftig nicht mehr löschen. --MKru 15:28, 1. Mai 2007 (CEST)

Besonderheiten und regionale Zusatzregeln

Ich denke wir sollten langsam mal definieren, ab welchem Verbreitungsgrad eine regionale Zusatzregel hier Aufnahme findet. Beim Karl Balke Gedächtniswurf schien das ja weniger eine regionale als eine kneipenspezifische Zusatzregel zu sein. Von einer Hille habe ich z.B. noch gar nichts gehört, obwohl ich schon mit einigen Schockern aus der ganzen Republik geknobelt habe. Solche Ergänzungen von IPs schmecken für mich danach, dass jemand die Regeln seines Stammtischs auf WP verewigen möchte. Vorschlag: Ergänzungen werden hier diskutiert und wenn die Verbreitung einer Variante von zwei Teilnehmern bestätigt wird, bleibt sie drin. Ansonsten fliegt sie raus. So wie jetzt die Hille. --MKru 10:35, 18. Mai 2007 (CEST)

Ich weiß leider nicht, wie man sonst auf die Diskussionsseite kommt. Im Trierer Raum ist der Wurf "die Hille" recht verbreitet, allerdings kenne ich nur die Kneipenversion. Deshalb steht wohl auch der Aspekt der "Zwischenrunde" im Vordergrund. Da es sich beim Schocken aber eher um ein Tresenspiel als um ein bierernstes (!) Turnierspiel handelt, haben doch gerade die lokalen Besonderheiten ihren Reiz! (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.166.77.211 (Diskussion • Beiträge) 17:57, 22. Mai 2007) --MKru 18:09, 22. Mai 2007 (CEST)

Die Diskussion hast Du ja gefunden :) Jetzt kann man mit der Angabe auch was anfangen. Habe die Regionsangabe zum Absatz hinzugefügt. Es wäre schön, wenn Du weiter bei Wikipedia mitarbeiten würdest. Habe auf Deiner Benutzer-Diskussionsseite ein paar Einstiegspunkte abgelegt, um Dir die Orientierung zu vereinfachen. --MKru 18:09, 22. Mai 2007 (CEST)

Markierungsstein = Huub ?

Dass der Markierungsstein häufig Huub genannt wird, ist mir bisher noch nicht aufgefallen. Wo ist das so? Kennt das jemand? Sonst fliegt's wieder raus. --MKru 10:05, 18. Okt. 2007 (CEST)

Also hier im Saarland wird der Stein überall so benannt (nicht signierter Beitrag von 91.21.13.33 (Diskussion) 14:33, 7. Dez. 2007)

ok, wieder was gelernt (und eingearbeitet) --MKru 13:34, 10. Dez. 2007 (CET)

Schockclubs in Weblinks

Da es ja nu in Mode kommt, nochmal ganz deutlich: Websites von Schockclubs erfüllen sicherlich nicht die Anforderungen von WP:WEB. Folglich werden solche Links entfernt. Es gibt andere Seiten, auf denen man seinen Club eintragen kann. --MKru 15:38, 20. Okt. 2007 (CEST)

Niedersachsen

In Nordniedersachsen heißt das Spiel Maxen. Schocken hab ich noch nie gehört. Das, was hier als General benannt ist, ist schlicht ein Pasch und die Reihe Schock 2-6 wird üblicherweise als Max 2-6 bezeichnet. Und das, was hier angeblich Schock out heißen soll, ist der General. Fazit: Mag sein, das die Begriffe in der Tabelle irgendwo in Niedersachsen benutzt werden, aber beleibe nicht überall. Schlecht recherchiert, würde ich sagen. Ändern oder löschen... --seismos 02:03, 31. Mai 2008 (CEST)

Schockturniere

In letzter Zeit häufen sich die Änderungen mit Bezügen zu regionalen Schockturnieren. Davon gibt es unzählige, daher sollten diese m.E. nicht Bestandteil des Artikels werden. Auch bei den sog. Deutschen Schockmeisterschaften müsste geprüft werden, inwiefern diese hier überhaupt rein gehören. Da es keinen offiziellen Verband gibt sondern der Veranstalter den Titel einfach für sich selbst beansprucht, sehe ich den Abschnitt in diesem Artikel kritisch. --84.177.240.143 12:53, 6. Apr. 2011 (CEST)

Deutsche Meisterschaften

Zum vorherigen Beitrag bin ich auf einen interessanten Umstand gestoßen. Laut Deutschem Patent- und Markenamt wurde 2005 versucht, die Wortmarke "Deutsche Meisterschaft im Schocken" schützen zu lassen. Die Anmeldung wurde aufgrund zweier Schutzhindernisse zurückgewiesen. Im Jahr 2006 wurde dann eine sehr enge Formulierung erfolgreich eingetragen. Diese reklamiert aber nicht für sich, die maßgebliche nationale Meisterschaft im Schocken zu bezeichnen. Daher sollte diese Meisterschaft in WP auch nicht als "Deutsche Meisterschaft" aufgeführt werden. Ich werde den Abschnitt entsprechend umschreiben.--80.133.61.43 21:52, 9. Aug. 2011 (CEST)

Zumindest der Weblink scheint fragwürdig. Kaum Inhalte, lediglich die Regeln und Teilnahmebedingungen eines einzigen Turniers werden dargestellt. Hauptzweck scheint die Aquise von Teilnehmern und Startgebühren (!) zu sein. In der Form entspricht das nicht den Kriterien von WP:WEB und muss raus. Im Artikel fehlen ferner Belege für die zurückliegenden Meisterschaften. --217.237.150.53 11:23, 1. Sep. 2011 (CEST)

Da ich keine Belege finden konnte und auch sonst keine beigesteuert wurden, fehlt die Unterscheidungskraft zu anderen Schockturnieren. Ich entferne den Abschnitt daher. --217.237.151.116 23:25, 10. Okt. 2011 (CEST)

Aktuell wurde an dem Abschnitt wieder eine Änderung vorgenommen und die Bezeichnung in Deutsche Schockmeisterschaften geändert. Kann der Autor hier neue Sachverhalte vorbringen, die diese Änderung rechtfertigen?--217.237.148.72 11:33, 17. Sep. 2011 (CEST)

Weit und breit ist kein umfassender Beleg für die angegebenen Namen zu finden. www.schockmeisterschaft.de schweigt sich auch über die Ergebnisse aus. Insgesamt ist die Relevanz dieses Abschnitts fraglich, fast drei Monate mit Belegbaustein sind auch kein Ruhmesblatt. Wenn jemand Belege findet, kann er diesen Abschnitt ja wieder aufleben lassen. Ich lösche ihn jetzt raus. --87.148.178.7 21:16, 23. Nov. 2011 (CET)

Schock-Hand

Ich weiß nicht wie weit verbreitet diese Regel wirklich ist, aber hier bei uns in Soest und Umgebung "kostet" ein Schock-Hand oder Schock-aus-der-Hand eine Runde. Vielleicht ist das ja das Pendant zu der hier diskutierten "Hille", von welcher ich bis heute noch nichts gehört habe. Vielleicht kennt ja noch jemand diese Regel?! (nicht signierter Beitrag von 178.6.39.43 (Diskussion) 12:20, 17. Aug. 2011 (CEST))

Mal eine Frage zum „Handschock“?

Ist eine gepflückte Jule im zweiten Wurf höher, als eine Jule aus der „Hand“?

ich denke ja, denn wir haben hier einen Wurf weniger.

Ein Kollege sagt, ein „Handwurf“ mit gleicher Wertigkeit, steht vor allen Würfen mit eben derselben Wertigkeit nur halt gepflückt.

Hat da jemand evtl. eine Antwort drauf, bitte. --2003:E7:8706:E800:122:536B:2770:DC59 23:31, 7. Mär. 2022 (CET)

Ist eine gepflückte Jule im zweiten Wurf höher, als eine Jule aus der „Hand“ im dritten Wurf?

So sollte mein Beispiel lauten.

--2003:E7:8706:E800:122:536B:2770:DC59 23:34, 7. Mär. 2022 (CET)

Korrekturen / Schockturniere

Ich werde gleich mal ein paar Typos und sprachlichen Verrenkungen beheben, dabei aber auch eine inhaltliche Korrektur vornehmen:

• die Umschreibung für Bürksen passt nicht auf die an der Stelle geschilderte Spielsituation: der Blattschuss besagt nur, dass ein Spieler beiden Hälften verloren hat und deshalb kein Finale nötig ist. So wie Bürksen beschrieben wird, handelt es sich um den Sonderfall, dass ein Spieler beide Hälften gegen Schock Aus im jeweils ersten Durchgang verliert. Nur dann wird nämlich kein Deckel vom Stock genommen. Wenn das in der Ursprungsversion einfach nur missverständlich formuliert war, möge das jemand aus Kerpen und Umgebung gerne wieder einfügen und klarer formulieren.

Schockturniere

Nach der Lektüre des Weblinks aus dieser ungesichteten Version stelle ich außerdem die ketzerische Frage, warum im Artikel ein Turnier besonders hervorgehoben wird? Eine besondere enzyklopädische Relevanz dieses einen Turniers erschließt sich mir jedenfalls nicht. Über die Bedeutung und die zweifelhafte Benennung wurde hier ja schon diskutiert. Zudem schweigt man sich auf der zugehörigen Webseite über die Geschichte des Turniers weitestgehend aus. In Düren, Herten, Moers, Düsseldorf, Hilden, Bevern und wahrscheinlich noch vielen anderen Orten finden ebenfalls Schockturniere statt. Die alle hier aufzunehmen, erscheint mir ebenfalls nicht sinnvoll. Wäre es an der Stelle nicht besser, einen allgemeinen Abschnitt über Schockturniere aufzunehmen und dafür nicht ein Turnier gesondert im Artikel zu erwähnen? Das könnte dann der weiterführende Weblink leisten - und hätte damit auch einen Sinn in diesem Artikel. --87.150.130.188 11:21, 21. Mär. 2013 (CET)