Diskussion:Schräglenkerachse

Schräglenker - Längslenker

Ich habe den EIndruck, als ob über Definition und Bestimmung von Schräglenkern einiges im Unklaren liegt. Weithin werden Schräglenker mit Dreieckslängslenkern gleichgestellt (BMW 600, BMW 700, 2CV, R5). Auch der Renault Fregate erscheint auf der folgenden Zeichnung führ mich als Längslenker-Fahrzeug: http://www.renault-fregate.com/photo/perspective.jpg

Entscheidend zur Bestimmung ist die Aufhängung der Lenker am Fahrzeug, nicht die Form der Lenker. Längslenker sind sturzkonstant, denn die Lenker sind parallel zur Querachse aufgehängt. Schräglenker sing schräg zur Querachse aufgehängt und sollen bewusst beim Einfedern in Kurven den Sturz verändern.

Besonders die "Franzosen" haben die kompakte und sehr robuste Längslenker-Achse mit Torsionsstreben millionfach erfolgreich genutzt (R5, Berlingo etc.).78.49.51.42 22:15, 4. Apr. 2009 (CEST)

Fiat Tipo = Längslenker

der Tipo hat, wie alle anderen Platform-Versionen (Fiat Coupe, Lancia Delta II etc.)keine Verbundlenkerachse, sondern Längslenker mit Schraubenfedern. http://www.godern-online.de/punto/pic/board/cfi_link/Pic_hinterachse_punto.jpg (nicht signierter Beitrag von 78.48.109.29 (Diskussion | Beiträge) 16:25, 10. Apr. 2009 (CEST))

Änderungen im Text

@ 88.68.160.240 Bitte sorgfältig arbeiten oder bitte von Löschungs-Veränderungen absehen. Technische Erläuterungen und Fachwissen sind hier leider Mangelware, der BMW 600 z.B. hat definitiv keine Schräglenkerachse. Einfügung = faktisch falsch. Lancia verwendete die Schräglenkerachse nicht erst ab 1950. Löschung = faktisch falsch. Aber ab 1950 in Serie. Fiat Tipo, Coupe, Alfa 145 etc. haben Längslenker. Das erkennt jeder, der die Fahrzeuge schon mal von unten (oder in der technischen Zeitung) gesehen hat, Löschung = faktisch falsch. Beim Fregate kann ich immer noch keine Schräglenker erkennen, da hilft auch das Löschen und Wiedereinfügen nix. Mal sehen, wie sich dieser Artikel entwickelt. Löschen ist einfach, qualifiziertes Ergänzen etwas anspruchsvoller. (nicht signierter Beitrag von 78.48.176.115 (Diskussion | Beiträge) 23:08, 18. Apr. 2009 (CEST))

Lieber 78.4x.x.x , (ich nehme mal an du bist eine Person)

beim BMW habe ich nach Bildern gegoogelt und meinte da einen leichten Knick im Achsträger gesehen zu haben. Wenn Du das sicher weißt, umso besser. Tut mir leid, dass ich Dir überflüssige Arbeit gemacht habe.

Die Fregate ist in Gebauer/Buck: Die Fahrgestelle der Personenkraftwagen, Chr. Belser Verlag Stuttgart 1956 beschrieben und abgebildet: im Text steht Schäglenker, auf dem zugegeben winzigen Bild erkennt man einen grade durchgehenden Querträger, an dem die Schwingen in kleinen Böcken gelagert sind. Und mit etwas gutem Willen sieht man, dass die inneren Böcke etwas höher (also länger) sind. Ich lasse es aber so stehen.

Und der Tipo (Punto?) hat Querlenker, wie aus der Beschriftung Deines Bildes hervorgeht...;-) (http://www.godern-online.de/punto/pic/board/cfi_link/Pic_hinterachse_punto.jpg) Technische Erläuterungen und Fachwissen sind anscheinend nicht nur hier gradezu Bückware.

Gruß 91.20.34.133 12:27, 16. Aug. 2009 (CEST)

Inzwischen habe ich ein schöneres Bild der Hinterachse der Fregate gefunden: http://823204661452310917-a-1802744773732722657-s-sites.googlegroups.com/site/renaultfregatepr606/pr606-07-train-arriere/pr606_07-train-arrire-43-01-train-arrire/page 43-01-0.jpg

Sieht aus wie Schräglenker... 94.219.67.177 15:52, 11. Okt. 2009 (CEST)

Die Beschriftung des Bildes der Punto-Hinterachse ist falsch, es sind gezogene Schwingen = Längslenker, da die Federung sonst keine Funktion hat. Siehe auch: Erläuterung mit Bildern der Hinterradaufhängung (www.motor-talk.de)--Onkel Dittmeyer (Diskussion) 15:54, 7. Okt. 2014 (CEST)

Das Symbol „;-)“ bedeutet, das das Vorangehende nicht ganz ernst gemeint war. 88.69.45.79 00:27, 8. Okt. 2014 (CEST)

Mischform

Wenn schon Mischform, dann wohl aus Kurbel (längs) und Pendelachse (quer), denn der Radträger ist starr mit dem schwingenden Bauteil verbunden

88.69.45.79 00:15, 8. Okt. 2014 (CEST)

Sie vergessen, dass bei der Pendelachse die Antriebswellen fest am Achskörper angeflanscht sind - dagegen ist die Antriebswelle bei der Schräglenkerachse nicht Bestandteil der Radaufhängung. Bei allem Respekt, aber mit ihren Bearbeitungen schaffen sie nur Verwirrung ! --Onkel Dittmeyer (Diskussion) 17:06, 23. Nov. 2014 (CET)

Vielleicht hilft es, die Verwirrung zu verringern, wenn man von den Antriebswellen absieht, oder nicht angetriebene Pendelachsen in Betracht zieht, denn für die Kinematik spielt es keine Rolle, ob die Achse angetrieben ist.

Außerdem: Bei den mir bekannten angetriebenen Pendelachsen sind die Halbachsen mit der Nabe verbunden, im Prinzip wie bei Starrachsen. Wenn die Antriebswellen fest am Achskörper(!) angeflanscht wären, könnten sie sich gar nicht drehen, oder was meinst Du mit Achskörper?

Parallelschwingen schwenken beim Einfedern parallel zueinander um Achsen quer zur Fahrtrichtung, reine Pendelachsen (Goggo, Hillman Imp (vorn)) um Achsen parallel zur Fahrtrichtung, bei Käfer, Trabbi etc. schneiden sich diese hinter der Radachse, bei angetriebenen Achsen geht sie durch das innere Gelenk.
Bei Schräglenkerachsen schneiden sich die Schwenkachsen vor der Radachse. Bei allen ist der Radträger starr (oder lenkbar) an der Schwinge befestigt. Tatsächlich lässt sich etwas ähnliches auch mit Doppelquerlenkern hinkriegen, ist aber selten(Lotus Europa, Ford Focus, BMW)

94.219.71.232 13:36, 25. Nov. 2014 (CET)

nochmal Pendelachse

Ein einzelner Querlenker kann keine Momente aufnehmen. Der Radträger würde also ziemlich rumwackeln. So kann man nicht fahren.

"Schräglenkerachse ist eine Schräglenkerachse und eine Pendelachse ist eine Pendelachse, die Pendel-Halbachsen gehören NICHT zur Radaufhängung"

- was würde denn etwa bei einem Goggomobil von der Radaufhängung übrig bleiben, wenn man die Pendel-Halbachsen entfernte?

94.219.71.232 22:47, 27. Nov. 2014 (CET)

Es geht hier um die Schräglenkerachse, nicht um die Pendelachse und auch nicht um das Goggomobil. Sie vergleichen Äpfel mit Birnen. Im Übrigen - mea culpa: ich meinte im Kommentar betr. Schräglenkerachse die Gelenkwelle und nicht die Pendel-Halbachse, diese gehört natürlich zur Radaufhängung, allerdings bei der Pendelachse - siehe dort. Ihre Änderungen habe ich daher entsprechend wieder revidiert. Mir soll's hier dann egal sein - Näheres bei Autobild.--Onkel Dittmeyer (Diskussion) 11:41, 28. Nov. 2014 (CET)

Wer nicht vergleicht erkennt keine Unterschiede... Und wenn ich ich hier irgendwo mal irgendeinen Blödsinn vertreten sollte, lass es mich wissen, ich halte mich da auch nicht zurück. Wir irren uns alle mal.

Vielleicht hilft dies hier weiter:

Pendelachse:Die Pendel schwenken um Achsen, die sich hinter der Achse der Räder schneiden, sie müssen durch die Gelenke der Antriebswellen gehen

Schräglenkerachse:Die Schwingen schwenken um Achsen, die sich vor der Achse der Räder schneiden, also brauchen Antriebswellen Schiebestücke und zusätzliche Gelenke an den Rädern

. 94.219.71.232 11:36, 29. Nov. 2014 (CET)

Vorteil einer Schräglenkerachse?

mfG AnaLemma 16:02, 15. Nov. 2015 (CET)

Die Pendelachse ist im Prinzip eine spezielle Form der Schräglenkerachse mit sehr eingeschränkten Möglichkeiten für die Wahl der Anlenkpunkte und der Lage der Drehachse. Entsprechend ungünstig sind z.B. Sturzänderung oder die Lage des Momentanzentrums auszulegen. Die Schräglenkerachse bietet hier etwas größere Möglichkeiten. Da sie aber z.B. unter Seitenkraft zum Übersteuern neigt und auch sonst nur eingeschränkte Möglichkeiten hat die räumliche Bew. des Radträgers zu beeinflussen, gilt auch die Schräglenkerachse als technisch überholt.--Wruedt (Diskussion) 18:16, 15. Nov. 2015 (CET)

Vorspur beim Einfedern?

Steht seit offenbar mehr als einem Jahrzehnt so im Artikel! Fällt das niemandem auf oder dürfen hier Laien unkontrolliert irgenwas reinschreiben? --46.114.2.1 02:24, 14. Feb. 2023 (CET)