Diskussion:Schulungszentrum Großer Ziegenberg
Zu viel abgeschrieben, zu wenig Belegt
[Quelltext bearbeiten]Große Teile des Artikels wurden wortwörtlich aus meinem Text unter http://vimudeap.info/de/atlas/napobi-ballenstedt-npea-anhalt-napola-sed-bezirksparteischule-halle/images/ übernommen. Diese Seite ist zwar als Quelle genannt, aber diese Quellenangabe bezieht sich auf den Begriff »Kreml«. Dieser wiederum taucht aber in meinem Text gar nicht auf. Ich bitte um die Korrektur des Wikipedia-Artikels mit korrekten Quellenangaben. Thomas Kemnitz (nicht signierter Beitrag von 141.45.138.32 (Diskussion) 12:49, 4. Jan. 2017 (CET))
beide deutsche Diktaturen
[Quelltext bearbeiten]"Der am 7. Oktober 1949 in der sowjetisch-kommunistischen Besatzungszone gegründete Staat war nach eigenem Verständnis eine Diktatur des Proletariats. Diese aber mit dem »Dritten Reich« zu vergleichen, ist eine Unverschämtheit, bedeutet eine Verniedlichung des Faschismus" Peter-Michael Diestel in Neues Deutschland, 18. September 2019 Online (leider zahlungspflichtig) --Rita2008 (Diskussion) 17:00, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Was hat das hier zu suchen? Dass das SED-Regime eine Diktatur, ist in der Geschichtswissenschaft völlig unumstritten.--Tohma (Diskussion) 17:29, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Trotzdem impliziert die Formulierung "beide deutsche Diktaturen" eine faktische Gleichsetzung und genau das ist Geschichtsrevisionismus. --Rita2008 (Diskussion) 18:42, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Steht nichts von Gleichsetzung. Halluzinationen?--Tohma (Diskussion) 18:51, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Du machst es aber mit der von gewählten, sicherlich nicht zufälligen Formulierung. SED-Regime als Diktatur: das Bild ist in der Wissenschaft, auch in der Geschichte und Politikwissenschaft, schon etwas differenziert und garantiert ist die Katorisierung als Diktatur nicht weitestgehend Konsens. Louis Wu (Diskussion) 19:34, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Genau das steht im ersten Satz des DDR-Artikels. Hervorragend belegt in der Wissenschaft.--Tohma (Diskussion) 19:38, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Völlig selektive Auswahl, aber damit kann ich leben. Könnte andere Meinungen anbringen, die ebenso ernstzunehmend wären. Louis Wu (Diskussion) 19:41, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Die Diskussion um die Gleisetzung ist berechtigt. Nicht zuletzt wurde vor ca. 2 Jahren der Titel der verlinkten Quelle, Thomas Kemnitz: Der Große Ziegenberg - ein Ort der Elitenbildung [1], geändert. Ich habe den Titel hier im Artikel ebenfalls an den zwei Stellen geändert arBytes (Diskussion) 10:37, 25. Sep. 2019 (CEST)
- Völlig selektive Auswahl, aber damit kann ich leben. Könnte andere Meinungen anbringen, die ebenso ernstzunehmend wären. Louis Wu (Diskussion) 19:41, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Genau das steht im ersten Satz des DDR-Artikels. Hervorragend belegt in der Wissenschaft.--Tohma (Diskussion) 19:38, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Du machst es aber mit der von gewählten, sicherlich nicht zufälligen Formulierung. SED-Regime als Diktatur: das Bild ist in der Wissenschaft, auch in der Geschichte und Politikwissenschaft, schon etwas differenziert und garantiert ist die Katorisierung als Diktatur nicht weitestgehend Konsens. Louis Wu (Diskussion) 19:34, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Steht nichts von Gleichsetzung. Halluzinationen?--Tohma (Diskussion) 18:51, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Trotzdem impliziert die Formulierung "beide deutsche Diktaturen" eine faktische Gleichsetzung und genau das ist Geschichtsrevisionismus. --Rita2008 (Diskussion) 18:42, 19. Sep. 2019 (CEST)
Eine dritte Meinung: Dass es zwei deutsche Diktaturen gab, bestreitet doch wohl hoffentlich niemand. Dass sie aber in irgendeiner Weise gleich (gleichwertig, gleichartig, gleich schlimm) gewesen wären, wird damit in keiner Weise ausgesagt. Ich kann doch etwas über „beide Benutzer“ schreiben, die hier eine Meinungsverschiedenheit haben: Damit sage ich doch nicht, dass Rita und Tohma irgendwie „gleich“ wären, das ist doch ein Unfug. Abendgrüße --Φ (Diskussion) 23:22, 19. Sep. 2019 (CEST)
- Warum ist es nicht möglich, ganz neutral zu schreiben: war eine Kaderschmiede sowohl im Nationalsozialismus als auch in der DDR? Hier ist ein Lexikon und kein Forum für politische Auseinandersetzungen. --2003:ED:6709:2265:A822:2B81:57FB:AE13 07:52, 20. Sep. 2019 (CEST)
- Weil manchen Autoren einer abgeht, wenn sie wieder was zur Dellegitimierung der DDR durchbringen können. Eine objektive, sachliche Beschreibung stört da nur. Vorsorglich: der ständige Verweis darauf, das andere das doch genau so schreiben, hindert nicht daran, bei offensichtlich auseinandergehenden Meinungen eine neutralere Darstellungsweise zu wählen. Wenn man will, geht das, man muß halt wollen.--scif (Diskussion) 16:28, 2. Okt. 2019 (CEST)
Ergänzungsvorschlag
[Quelltext bearbeiten]Soweit ich sehe, fehlt noch die Information, ob es in der DDR-Zeit während der Nutzung auch Schülerinnen gab und ob diese ebenfalls an der Militarisierung (Kampfgruppen) teilnahmen. Für die NS-Zeit könnte man klarstellen, dass es nur männliche Schüler gab, dafür aber auch einige Napolas für weibliche Schüler an anderen Standorten existierten.--Frankenschüler (Diskussion) 13:17, 30. Mai 2021 (CEST)