Diskussion:Siebenten-Tags-Adventisten/Archiv/2006/4

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Diskussion:Siebenten-Tags-Adventisten/Archiv/2006/4#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Siebenten-Tags-Adventisten/Archiv/2006/4#Thema_1

Gemeinsamkeiten mit Juden

Auf einer Jüdisch-Adventistischen Freundschftskonferenz wurden die Gemeinsamkeiten der Juden und Siebenten-Tags-Adventisten unterstrichen:

• beide heiligen den Sabbat, wie es von den 10 Geboten vorgeschrieben wird
• sie warten auf den Messias (d.h. die Adventisten warten auf das Wiederkommen ihres Messias)
• Juden und Adventisten essen kein Schweinefleisch (bzw. gar kein unreines Fleisch --Thekryz 22:01, 4. Nov. 2006 (CET))

In Birobidschan feiern sie sogar zusammen den Gottesdienst.

Gibt es für den letzten Satz eine zuverlässige, allgemein zugängliche Quelle? Fände ich sehr interessant! Feiern sie immer den Gottesdienst gemeinsam oder nur gelegentlich? Ich weiß übrigens eine methodistische Kirchengemeinde in New York City, die ihr Kirchengebäude, auch den Gottesdienstraum, mit einer jüdischen Gemeinde teilt und auch gemeinsam mit der jüdischen Gemeinde eine Tafel betreibt. -- Mathetes 22:32, 4. Nov. 2006 (CET)

Ich habe ein Buch über die Geschichte des stalinistisch-jüdischen Zions Birobidschan. Dort steht, dass die Synagoge in erster Linie von den Siebenten-Tags-Adventisten, aber auch von einer kleineren Gemeinde der Juden, genutzt wird. Aber dann hat sich herausgestellt, dass diese Adventisten die sogennanten Subbotniki sind. Sie praktizieren eine Art des Adventismus,legen jedoch wert auf Differenzierung, da bei ihnen das Neue Testamnet nicht die Bedeutung einnimmt, wie bei den STA. Zumindest kann ich noch sagen, dass diese Subbotniki den Adventisten bei ihrer Mission unter den Russen geholfen haben. Ob es in Birobidschan auch "richtige" Adventisten gibt, und wenn ja, ob sie mit in der Synagoge feiern, weiß ich nicht. Aber warum eigentlich nicht? Wie die Lehren der STA zeigen, sind Judentum und Christentum doch quasi dasselbe. Außer, dass die meisten Juden den Messias noch nicht gefunden. Außerdem scheinen Adventisten sich sehr mit den Juden freundschaftlich auseinanderzusetzten (Jüdisch-Adventistische Freundschaft) und in letzter Zeit hört man immer wieder von adventistischen Judenrettern während der Shoa, die von Yad Vashem geehrt wurden. Was hat es mit der methodistischen+jüdischen Gemeinde auf sich? Wenn es etwas ähnliches mit den Adventisten und den Juden gibt, dann sollte es umbedingt erwähnt werden (wenigstens hier).

• Im Jüdischen Autonomen Gebiet gibt es eine offizielle Gemeinde der Siebenten-Tags-Adventisten--84.169.204.48 14:02, 3. Apr. 2007 (CEST)

Nichttrinität

Früher waren die STA Anhänger der Lehre der Nichttrinität. Warum sind sie es heute nicht mehr und wieso?

Ich weiß nicht, weshalb sie es früher nicht waren. Sie nahmen aber auf Grund der biblischen Texte die Lehre der Trinität an, weil sie diese Auffassung nach Prüfung anhand der Aussagen der Schrift für richtig ansahen. Beispieltexte: "Das Wort war bei Gott und Gott war das Wort und das Wort wurde Fleisch" also Gott und Jesus sind eins, aus Johannesevangelium oder "Der Geist Gottes schwebte über den Wassers" aus der Genesis oder "Die Lästerung gegen den Heiligen Geist kann nicht vergebene werden" Sorry, kann ich nicht sagen in welchem Evangelium dieser Text steht, aber ein weiterer Beleg dafür, dass der Heilige Geist göttlich ist - weitere Textstellen finden sich weiter oben auf dieser Seite unter "Trinität". Adventisten stehen dazu, dass sie offen sein wollen für Korrekturen Ihrer Lehre, sofern diese biblisch begründet sind. Dadurch wollen Sie eine Erstarrung in Traditionen vermeiden, wie sie es bei anderen Kirchen warnehmen. Aus diesem Grund gab es bei den frühen Adventisten starke Vorbehalte gegen eine feste Kirchenstruktur. Dies basiert auf den Ansprüchen "alles zu prüfen und das Gute zu behalten" bei gleichzeitigem "alleine die Schrift". Kihrin 09:16, 20. Okt. 2006 (CEST)

Was verstehst du unter früher?Delphinin 20:09, 27. Jan. 2007 (CET)

Mennoniten

Wie ist das Verhältnis von den Adventisten des Siebenten-Tages zu den altevangelischen Mennoniten? Die Mennoniten sind die älteste Friedenskirche der Welt. Ist die Adventistenkirche auch eine Friedenskirche? Immerhin sagen sie ja, dass man ungute Vehältnisse durch die Kraft der Liebe besiegen soll.

Das verhältniss ist meines Wissens gut, wegen diesem thema(Wehrdienstverweigerung) gab´s aber schon spaltungen86.32.107.106 18:43, 7. Okt 2006 (CEST)DerWisser

An den unbekannten Schreiber: Bitte Diskussionsbeiträge signieren

Auf Diskussionsseiten zu bestimmten Themen des Christentums tauchen immer wieder Beiträge auf, hinter denen IP-Adresse (bzw. Benutzername) und Zeit und Datum fehlen. Deshalb meine dringliche Bitte an den unbekannten Schreiber/die unbekannte Schreiberin: Bitte lies Dir mal Wikipedia:Signatur durch und signiere alle Diskussionsbeiträge mit 4 Tilden (Tastatur: Alt-Gr drücken und gedrückt halten, dann das Pluszeichen rechts neben dem Ü drücken; dann können beide Tasten losgelassen werden). Danke! -- Mathetes 17:17, 1. Okt 2006 (CEST)

Frauenordination

Gibt es eigentlich Pastorinnen ?GLGerman 02:16, 7. Okt 2006 (CEST)

Nach dem Beschluss der Generalkonferenz ist dies nicht möglich. Es gab von Seiten der westeuropäischen und nordamerikanischen Mitglieder Anträge in dieser Richtung, die sind aber am Widerstand der Mitglieder aus den anderen Erdteilen gescheitert. Diese stellen die Mehrheit der Mitglieder. Ninety Mile Beach 10:06, 7. Okt 2006 (CEST)

Wie kommt das eigentlich bei den Siebenten-Tags-Adventisten, denn als Kirchenmitgründerin gilt bereits Ellen White, da müßte doch eine Mehrheit in dieser Kirche für Pastorinnen möglich sein ?GLGerman 12:43, 11. Jan. 2007 (CET)

Laut APD gibt es in Deutschland 5 gesegnete Pastorinnen und 225 ordinierte Pastoren. Ich habe gelesen, dass die Freikirche wiederholt Schritte einleiten will, um auch Frauen ordinieren zu können.--84.169.253.128 18:36, 1. Apr. 2007 (CEST)

http://apd.info/1999/juni/international.html

In den Niederlanden wurde 1999 innerhalb der Siebenten-Tags-Adventisten die erste Frau zur Pastorin ordiniert. GLGerman 00:57, 3. Apr. 2007 (CEST)

Ja, und damit haben europäische Adventisten gegen klare Richtlinien der gesamten Adventgemeinde verstoßen: [1] Die Frauenordination (genauer gesagt: die Ordination zur Pastorin) ist nach den Beschlüssen der Generalkonferenz weiterhin nicht möglich. Und bei den Mehrheitsverhältnissen in der Adventgemeinde, in denen die "erste Welt" zahlenmäßig in der Minderheit ist, ist damit zu rechnen, dass das auch noch eine Weile so bleibt. Ninety Mile Beach 08:40, 3. Apr. 2007 (CEST)

Das ist deine imho Auffassung. Da aber in den Niederlanden dies anscheinend entschieden ist, dürfte dies wohl sich auch in Deutschland ähnlich darstellen. GLGerman 03:31, 11. Apr. 2007 (CEST)

In Deutschland ist es wohl so, dass die Pastorinnen nicht als solche, sondern als Älteste eingesegnet werden, soweit ich weiß88.73.61.186 21:57, 11. Apr. 2007 (CEST)

Evangelisch-Protestantisch

Im Einleitungssatz heißt es, dass sie protestantisch sind. Das wird auch auf vielen Internetseiten den STA so gesagt. Aber wenn man bedenkt, wo das Wort "protestantisch" eigentlich herkommt, nämlich von den lutherischen Fürsten, die gegen den Papst "protestiert" haben. "Evangelisch" hingegen währe angebracht, da alle Christen, die aus der Freikirchlichen Bewgung usw. kommen man als evangelisch betrachten kann, oder? Also währe es doch besser, wenn man das Wort "protestantisch" mit "evangelisch" austauschen würde. Auch wäre es besser, wenn gleich in der Einleitung erwähnt würde, dass die Adventisten Sabbathaltend sind. Denn das ist wichtigstes Merkmal und oberstes Gebot bei den STA. Und ein Einleitungssatz ist doch dazu da, dass man in einem Satz sofort die wichtigste Information hat, oder etwa nicht? (nicht signierter Beitrag von 84.169.241.161 (Diskussion) )

"Wäre" schreibt sich ohne "h". Grüße -- Mathetes 17:03, 26. Okt. 2006 (CEST)

Ich werde es mir zu Herzen nehmen...

Adventisten sehen sich als Erben der Reformation und bezeichnen sich selbst als protestantisch. Daher sollten wir diesen Begriff hier auch verwenden. Dass das Sabbatgebot oberstes Gebot ist stimmt nicht! Es ist eins der Zehn Gebote, die selbstverständlich für gleichrangig gehalten werden. Dass es natürlich auch hier Radikale gibt, die es mit dem Sabbatgebot übertreiben ist schon so, hat aber nichts mit dem offiziellen Charakter der Kirche zu tun. --Neuroca 09:20, 30. Okt. 2006 (CET)

Österreich und die Schweiz...

Hallo ihr, was ist eigentlich mit den österreichischen und schweizerdeutschen Adventisten? Sollten diese nicht in der deutschsprachigen Wiki ebenfalls erwähnt werden? --Thekryz 22:10, 4. Nov. 2006 (CET)

?? stehen doch schon längst drin (unter "Mitglieder in Österreich" bzw. "Mitglieder in der Schweiz"). Ninety Mile Beach 22:20, 4. Nov. 2006 (CET)

Determinismus?

Ich habe mal gehört, dass einige Adventisten Deterministen sind. Ist das auch die offizielle Lehre der STA? Oder kann man das nicht verallgemeinern?

Die STA betonen den freien Willen des Menschen STA Glaubensüberzeugung 7. Das heißt das von einer Prädestination - in dem Sinne, das das Schicksal eines Menschen fest steht, egal was er tut und wie er sich in seinem Leben entscheidet - nicht gesprochen werden kann. Der andere Aspekt der genauso betont wird ist das Gott allwissend ist. STA Glaubensüberzeugung 2. Das bedeutet ja nichts anderes, als das Gott die Entscheidungen eines Menschen bereits kennt, noch ehe dieser geboren wurde. Doch diese Tatsache ist nicht gleichzusetzen mit Prädestination. Nur weil Gott die Entscheidung bereits kennt, heißt es nicht, dass der Mensch keine Entscheidungsfreiheit hatte. Ich glaube es fehlt uns hier die Vorstellungskraft was es bedeutet, dass für Gott die Zeit keine Rolle spielt. --Sheba 18:43, 24. Nov. 2006 (CET)