Diskussion:Siegfried Hanusch (Autor)

verstorben

Siegfried Hanusch ist am 28. August 2009 verstorben.--89.247.207.52 19:24, 27. Sep. 2009 (CEST)

Danke für den wichtigen Hinweis, aber gibt es dafür eine Quelle (z.B. Todesanzeige)? --Kolja21 03:05, 28. Sep. 2009 (CEST)

Leider nicht, ich habe es telefonisch erfahren. (sorry, hatte oben vergessen mich anzumelden) --Mastermaus 12:02, 14. Okt. 2009 (CEST)

Wann ist er geboren. Kann man das bei der Gelegenheit nicht auch telefonisch erfragen?--Lorielle 21:51, 21. Jan. 2010 (CET)

Lorielle, Deiner Logik nach ist er nie geboren, da ja keine Belege für sein Geburtsdatum vorliegen. Aber warum gibt es dann den Artikel?

Ansonsten werde ich nichts mehr telefonisch erfragen, solange diese Sache hier nicht geklärt ist. --Mastermaus 10:14, 22. Jan. 2010 (CET)

Das Todesdatum habe ich nach erfolgter Diskussion, die hier auf die pragmatische Lösung hinauslief, wieder eingesetzt - bis zum Beweis des Gegenteils übernehme ich die Verantwortung für die Richtigkeit. --Olaf Simons 18:11, 16. Feb. 2010 (CET)

Sagamal, du machst doch auf deiner Benutzerseite einen vernünftigen Eindruck. Aber die Forderung nach einem "Beweis", dass jemand noch lebt und gleichzeitiges einfügen eines unbelegten Sterbedatums, zieht mir die Unterwäsche von den Füßen, ehrlich. *kopfschüttel*--Lorielle 18:15, 16. Feb. 2010 (CET)

Diskussion eindeutig hier: [1]. Ich revertiere.--Lorielle 18:19, 16. Feb. 2010 (CET)

Die Diskussion ist wohl eher uneindeutig. Ich denke, dass es eine Mehrheit dafür gab, dass hier in Vertrauen gehandelt wird. Wir werden hier am Ende Fall um Fall entscheiden. Wikipedia lebt in der aktuellen Biographie davon dass Leute korrekte Angaben über sich und ihnen bekannte Leute machen. Eine bessere Wikipedia erreichst Du nicht, wenn Du dergleichen Daten löschst, allenfalls eine Auseinandersetzung, bei der Du am Ende auf Parteigänger hoffen musst, die Daten gezielt verfälschen, um Deine Position zu bestätigen. In Deinem Interesse kann die Allianz mit Vandalen, die falsche Daten setzen, nicht liegen; Du solltest Dich nicht auf sie berufen. Wir haben hier ein Prinzip von "acting in good faith", an dem Du nicht zuletzt mit krausen Eröffnungen wie "Sagamal, du machst doch auf deiner Benutzerseite einen vernünftigen Eindruck" rüttelst. --Olaf Simons 16:01, 17. Feb. 2010 (CET)

okok, die Diskussion ist nicht eindeutig. Eine Meinung: Vertrauensverhältnis zum etablierten Wikiped.-Editor. Andere Meinung: Info muss für jeden nachvollziehbar sein (unabhängige Quellen). Drei Lösungsmöglichkeiten: 1. Todesanzeige einscannen und an die Wiki-Mailleute schicken oder Zeitung ausfindig machn und als Quelle eintragen. 2. Angehörige Mail an die Wiki-Mailleute schreiben lassen. 3. Original Research und Vertrauen und jedesmal revertieren, wenn jemand auf die Seite kommt und keine Quelle findet und löscht (so wie ich). Für mich muss mit Aufwand 1. und 2. in die Wege geleitet werden. Meine Polemik oben , weil ich deine Argumentation daneben finde (Beweis für Nicht-Tod). Vergelt's Gott.--Lorielle 19:02, 17. Feb. 2010 (CET)

Lösungsvariante 1. dürfte aufgrund bisheriger Diskussion unstrittig sein. (ich bin allerdings noch immer beim recherchieren, ob und wann es eine gab) Lösungsvarante 2. wäre zu diskutieren, inwieweit eine e-Mail akzeptabel ist oder nicht besser ein per Hand unterschriebener Brief. Lösungsvariante 3. sind eigentlich 2 Varianten: 3a) Jemand revertiert aus prinzipiellen Gründen (so wie Du). Das ist derzeit strittig. Und 3b) Jemand revertiert, weil er Grund zu der Annahme hat, das Todesdatum sei gefälscht. Bei letzterem würde auch nach meiner Meinung unbedingt die Belegpflicht greifen. Gruss --Mastermaus 08:14, 18. Feb. 2010 (CET)

Wir brauchen nicht die Angehörigen behelligen. Hanusch ist letzten Sommer gestorben und, wie ich damals durch deinen Hinweis erfahren habe, in Arnstadt beerdigt worden. Wer die Angabe überprüfen möchte, kann dort sein Grab besuchen. Arnstadt hat nur einen Friedhof. --Kolja21 01:14, 21. Feb. 2010 (CET)

Absurdistan, Teil 2, man rät Lesern der Wikipedia, sie mögen auf einen Friedhof fahren, um unbelegte Angaben zu verifizieren?--Lorielle 00:12, 26. Feb. 2010 (CET)

Ich habe die Angaben erst überprüft, bevor ich den Artikel entsprechend ergänzt habe. Niemand muss, aber jeder kann sein Grab besuchen. --Kolja21 04:17, 26. Feb. 2010 (CET)

Lorielle, wenn ich z. B. eine Todesanzeige in einer Tagezeitung als Beleg anführen würde (hab leider noch nicht rausgekriegt, in welchem Blatt diese erschienen ist; der Mensch, der sie dem vernehmen nach aufgegeben hat, ist z. Zeit nicht im Lande), müßtest Du Dich auch extra in ein Archiv bemühen, um die Angabe zu überprüfen. Wo ist der Unterschied? Ein Grabstein ist auch so etwas wie ein Dokument und jeder Friedhof hat Unterlagen. --Mastermaus 10:37, 26. Feb. 2010 (CET)

Nach dem letzten Stand der Diskussion hier ist eine Grabstelle einem schriftlichem Nachweis gleichzusetzen. Ich warte jetzt noch drei Tage, dann werde ich Entsperrung beantragen und das Todesdatum wieder einsetzen. --Mastermaus 09:21, 1. Mär. 2010 (CET)

Schon erledigt. Ein Grab reicht als Beleg völlig aus. Gruß --Kolja21 16:57, 1. Mär. 2010 (CET)

Wikipedia:Belege

Ankündigung: mit Berufung auf Wikipedia:Belege nehme ich demnächst das vermeintliche Todesdatum aus dem Artikel, sollte keine Quelle nachgeliefert werden. Der verantwortliche Editor hat sich mit dieser Äußerung (erster Satz) leider selbst disqualifiziert, verantwortungsvoll hier mitzuarbeiten. Hochachtungsvoll, --Lorielle 21:56, 21. Jan. 2010 (CET)

PS: sofort ausgeführt.--Lorielle 22:00, 21. Jan. 2010 (CET)

Lorielle, ich möchte jetzt von Dir eine Aussage: Ist Siegfried Hanusch verstorben oder lebt er? Bitte mit JA oder NEIN antworten! --Mastermaus 08:26, 22. Jan. 2010 (CET)

Entschuldigung, aber disqualifiziert? Demnach ist es sehr leicht, Leute zu disqualifizieren, die hier Arbeit tun. Vielleicht möchtest Du mich auch disqualifizieren, dann disqualifiziere ich Dich meinerseits, und dann ist unter Umständen eine korrekte Information aus dem Artikel genommen. Was denkst Du denn, wie das überhaupt funktioniert, wenn ich bei einem Artikel wie Martin Mulsow das Geburtsdatum setze? Da ist doch keine Anfrage in einem Geburtsregister geschehen, auch habe ich keine Quelle genannt, ich weiß das und und es steht in dem Artikel auf Widerspruch. Also nimmst Du die letzte Äußerung der Disqualifizierung zurück oder Du wendest sie in den nächsten Stunden auf mich und den soeben genannten Artikel an und dann denken wir zusammen noch mal nach. Meine Empfehlung ist Achtung für alle, die hier Arbeit tun. --Olaf Simons 09:31, 22. Jan. 2010 (CET)

PS Stellte die Sache hier zur Diskussion: Wikipedia Diskussion:Belege#Standard-Daten, die regulär unbelegt sind wie Geburts- und Sterbedaten --Olaf Simons 10:02, 22. Jan. 2010 (CET)

Imo disqualifiziert man sich selber mit einem Bild einer Pornodarstellerin auf der Benutzerseite, die man als ältere Schwester bezeichnet. Das Datum sollte wieder eingesetzt werden. -- mj ⌫⌧⌦ -- 11:05, 22. Jan. 2010 (CET)

Benutzer:Mastermaus, zu deiner Frage, ich weiß nicht ob Herr Hanusch noch lebt, solange ich keine verlässliche Quelle sehe. Ich glaube dir sogar, dass du von seinem Ableben, so leid mir das tut, korrekt unterrichtet wurdest. Aber das ist hier nicht die Frage. Die Information muss nachvollziehbar sein. Ich kann mich da nur wiederholen. Entweder arbeitet man konsequent oder akzeptiert JEDEN Eintrag von JEDEM, dem private Informationen vorliegen. Wieso sollte ich dir glauben, dem Editor XY aber nicht und umgekehrt. Unde: Nicht zu wissen, ob jemand noch lebt, heisst nicht dass er tot ist (braucht man keinen Logikkurs für, oder?). Nochmal logisch: ich brauche keine Geburtsdatum, um zu wissen ob jemand lebt oder gelebt hat, da traue ich den Spuren, zum Bsp.: Katalog DNB (http://d-nb.info/gnd/132628872).--Lorielle 21:49, 22. Jan. 2010 (CET)

Dies ist mittlerweile eine Grundsatzfrage, die an anderer Stelle diskutiert wird. --Mastermaus 13:14, 23. Jan. 2010 (CET)

Geburtsjahr

Ich habe eine Quelle für das Geburtsjahr gefunden.[2] über Google books. Ich würde daher gerne folgende Einleitungszeile einbauern: Siegfried Hanusch wurde 1942 geboren und studierte in Leipzig Theaterwissenschaften.

Einzelnachweise

--Robertsan 13:25, 24. Jan. 2010 (CET)

erledigt. --Zollernalb 13:41, 24. Jan. 2010 (CET)

Geburtstag

Siegfried Hanusch hatte am 16.04. Geburtstag! Er war ein guter Freund und Kollege! Ich habe heute zufällig von seinem Tod erfahren und bin erschüttert. Dachte ich doch er wäre in der Schweiz bei seinem Neffen um sich operieren zu lassen. Jörg Böttcher (nicht signierter Beitrag von 91.64.179.187 (Diskussion | Beiträge) 20:58, 25. Feb. 2010 (CET))

Kurzer Hinweis --Mastermaus 10:46, 26. Feb. 2010 (CET)

Faktenchecking

Nur zur Info, falls noch jemand auf die Idee kommt: Eine Anfrage ans Standes- und Friedhofsamt in Arnstadt wurde „aus Datenschutzgründen“ ohne Auskunft beantwortet. --elya 15:36, 2. Mär. 2010 (CET)

Gut - das sollte ja auch so sein mit dem Datenschutz. Ich frage mich nur, ob wir aus alle dem zum Schluss kommen, dass derartige Aukünfte von uns in Zukunft nicht mehr gegeben werden - so der Vorschlag von Benutzer:Lorielle - nicht mehr gegeben werden, wenn etwa Personen unter IP selbst die korrekten Geburtsdaten zu sich nennen, oder die Sterbedaten von Menschen, denen sie näherstanden. Ich selbst habe an mehreren Stellen aus persönlichem Wissen in WP dergleichen Daten eingefügt - ohne Belege, da ich die Daten persönlich wusste. Benutzer:Lorielle bot an, potentiellem Vandalismus einen Riegel vorzuschieben - effektiv hat er/sie jedoch damit letztlich demostriert, dass er/sie Arbeit demontieren kann und mir ist mulmig bei der Tatsache dieses fragwürdigen Triumphs. Dass wir das soweit ersichtlich korrekte Datum gegenwärtig nicht mehr nennen, ist ein zweifelhafter Sieg und es gelang mir nicht bei dem oder der Beteilgigten ein Nachdenken darüber zu erwirken. --Olaf Simons 14:16, 3. Mär. 2010 (CET)

Lieber Olaf, ich sehe das etwas optimistischer. Resultat der Diskussion ist, daß ein Grab einem Beleg gleichzusetzen ist. Das Todesjahr 2009 steht nun auch unangefochten im Artikel. Und da Benutzer: Lorielle offenbar aufgegeben hat (Zitat: Lust verloren, Energie damit zu verschwenden. Dilettantenverein. Zitat Ende), sollten wir das korrekte Datum jetzt auch eintragen. --Mastermaus 14:54, 3. Mär. 2010 (CET)

Friedhofsanfrage

Ich weiß zwar nicht, wer die Anfrage an die Friedhofsverwaltung gestellt hatte (elya?), aber die wurde von dort an die Angehörigen von Hanusch weitergeleitet und sein Neffe hat sich daraufhin ans Support-Team gewandt (OTRS-Ticket 2010031410030032). Er liefert folgende biografischen Angaben zu Hanusch:

SH ist am 16. April 1942 als viertes von 5 Geschwistern in Deutsch Praussnitz in Mähren (Sudetenland) als Sohn einer Bäuerin und eines Schmiedes geboren. Die Familie ist im Rahmen der Vertreibung 1945 nach Thüringen gekommen, wo SH aufwuchs und zur Schule ging. Nach dem Abitur studierte er in Halle an der Saale Theaterwissenschaften und Dramaturgie und nach einigen Jahren Regie-Assistenz am Gorki Theater in Berlin-Ost, wechselte SH zur Dokumentarfilm-Abteilung der DEFA, wo er bis 1983 wirkte und insgesamt 11 Dokumentarfilme, unter anderem die preisgekrönten Werke "Buchenwald" und "Schwarzes Gold" produzierte. Anfang der 80er Jahre engagierte sich SH ausserdem im Bereich Hörspiele beim Radio der DDR. Seit 1982 kam SH zunehmend in Konflikt mit den politischen Vorgaben in seinem Arbeitsbereich und überwarf sich 1984 vollständig mit dem Regime der DDR. Anfang 1985 gewährte man ihm die Ausreise nach Westberlin. SH stellte noch zwei Dokumentarfilme für den WDR bzw. NDR fertig und widmete sich nach der Wiedervereinigung als Selbständig arbeitender Kommunikations-Spezialist dem Training vor allem junger Manager vor allem ehemaliger DDR Betriebe. Am 28. August 2009 starb er plötzlich und völlig unerwartet während eines Ausflugs auf seinem Segelboot auf dem Zeuthener See.

Möge es weiterhelfen. — ^PDD — 01:54, 15. Mär. 2010 (CET)

Ich hatte die Mail auch gerade in der Box. Nun kann der gute Mann hoffentlich endlich in Frieden ruhen, auch in Wikipedia. --elya 07:52, 15. Mär. 2010 (CET)

Defekter Weblink

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Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://www.cine-holocaust.de/cgi-bin/gdq?dfp00cbp106399.gd
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.cine-holocaust.de/cgi-bin/gdq?dfp00cbp106399.gd

– GiftBot (Diskussion) 19:33, 29. Dez. 2015 (CET)