Diskussion:Silver Endeavour
Anzahl Schiffe
[Quelltext bearbeiten]Worauf genau berught die Annahme, dass nur noch zwei, eventuell sogar nur noch ein Schiff, gebaut wird? In der angegebenen NDR-Quelle ist exakt von 2 Schiffen die Rede (was aber auch ein Tippfehler sein könnte), von Problemen beim zweiten Schiff steht dort auch nichts.
Ich persönlich denke aufgrund der aktuellen Lage auch nicht, dass da noch etwas kommt, aber das ist wohl kaum eine brauchbare Quelle. Aus der Quelle kann ich das jedenfalls nicht herauslesen. HenSti (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von HenSti (Diskussion | Beiträge) 14:56, 6. Mär. 2021 (CET))
- Die Zahl "3" ist schon lange nicht mehr aktuell, das zweite Schiff ist in Teilen schon da, in der Halle, "bestellt und nicht abgeholt" wäre wohl treffend, leider. In Stralsund hofft man sehr darauf, das zweite Schiff noch fertigstellen zu können und ggf. damit einen Erlös zu erzielen. Nummer drei wird ziemlich sicher nicht gebaut. Das Ganze ist nicht mit Belegen versehen, naja, Genting war schon immer knausrig mit Informationen. Derzeit hängt alles an den ausstehenden Gutachten, Gentings Abgesandte werden in Berlin erwartet, von all dem und hängen Miilionen an Bürgschaften und Krediten ab. Gebcht werden kann die "CE" ja schon, persönlich dneke ich dass auch ein Markt für Nummer 2 besteht, aber wie das Ganze letztlich finanziert werden soll - auf Kosten Gentings oder auf Kosten des Steuerzahlers - ist fraglich. Wie auch die Zukunft der Stralsunder Werft an sich... :-( Belege für all das - nein, die gibt es so nicht, letztlich zählt ja auch nur, was hinten raus kommt, Geraune aber gibt es immer. --AmWasser (Diskussion) 15:37, 6. Mär. 2021 (CET)
Länge des Schiffs
[Quelltext bearbeiten]Im Text steht fälschlicherweise eine Länge von 184 Metern; richtig sind 164 Meter (nicht signierter Beitrag von 2003:E9:E71C:9000:D882:2FAB:9DD5:5553 (Diskussion) 11:27, 24. Mai 2021 (CEST))
- Danke, ist korrigiert! :-) --AmWasser (Diskussion) 11:06, 25. Mai 2021 (CEST)
"Ablieferung"
[Quelltext bearbeiten]Zum Datum der Ablieferung gab es eine Diskussion hier. Demnach ist das Datum nicht belegbar bzw. "Abgabe" nicht definierbar. Ich habe das "Juni/Juli 2021" für die Ablieferung ganz rausgenommen und nur das belegte Datum der Taufe und das der Abfahrt aus Stralsund im Artikel gelassen. --AmWasser (Diskussion) 16:00, 20. Dez. 2021 (CET)
Hier nochmals die ganze Disk., hierher kopiert und auf meiner Disk. gelöscht. --AmWasser (Diskussion) 09:22, 21. Dez. 2021 (CET)
== Ablieferungsdatum [[MV Werften#Endeavor-Klasse für Crystal Yacht Expeditions Cruises|Crystal Endeavour]] ==
Moin,
ich bin sehr gut bekannt mit einer Ingenierin, die beim Bau beteiligt war, und weiß mit absoluter Sicherheit, dass das Schiff am 9. Juli noch am Werftkai in Stralsund lag und am 10. Juli auslief. In dem von Dir zitierten Registerordner müsste das Ablieferungsdatum doch im Feld Commissioning stehen. Da steht aber nix drin.
Gruß, --Mussklprozz (Diskussion) 10:02, 18. Dez. 2021 (CET)
- Ich war vom 1. bis 3. Juli in Stralsund und hab auf meiner Festplatte sogar noch ein Foto vom 2. Juli entdeckt. Es ist nicht besonders gut, da von einem Standort mehrere 100 m südlich aufgenommen, und ich hätte es normalerweise nicht hochgeladen, aber es zeigt, dass das Schiff Anfang Juli noch am Werftkai lag. --Mussklprozz (Diskussion) 12:41, 18. Dez. 2021 (CET)
- Hallo, ja, ich weiß, dass es noch da lag. Habe es ja sogar im Artikel geschrieben, wann es zur Fahrt ausgelaufen ist. Aber muss "abgeliefert" das gleiche sein wie "ausgelaufen"? Immerhin gehört die Werft ja dem Schiffseigner selbst. Ich sehe keinen Widerspruch. --AmWasser (Diskussion) 13:03, 18. Dez. 2021 (CET)
- Die Quelle, die Du angegeben hast, gibt aber keinen Ablieferungstermin her – oder doch? Wenn ja, dann sag mir, an welcher Stelle es steht. So ist das einzige, was wir bei der jetzigen Quellenlage sicher wissen, ist, dass es noch am 9. Juli bei der Werft lag, und am 10. auslief. --Mussklprozz (Diskussion) 13:52, 18. Dez. 2021 (CET)
- Sie nennt wiederholt 29.6. - Was Du suchst ist die Definition von "abliefern". --AmWasser (Diskussion) 17:04, 18. Dez. 2021 (CET)
- Übergabe ist nun mal Commissioning, und da steht nix. Dass in allen möglichen anderen Feldern der 29. Juni steht, sagt über die Übergabe nichts aus. --Mussklprozz (Diskussion) 10:19, 19. Dez. 2021 (CET)
- Wie sieht denn in Deiner Vorstellung diese "Ablieferung" aus? Und wieso behauptest Du, dass diese Übergabe keineswegs Ende Juni war? Einzig weil das Schiff erst im Juli aus Stralsund abfuhr? Wo steht Dein Beleg, dass der Tag der Abfahrt aus Stralsund im Juli die "Ablieferung" war? --AmWasser (Diskussion) 14:57, 19. Dez. 2021 (CET)
- Übergabe ist nun mal Commissioning, und da steht nix. Dass in allen möglichen anderen Feldern der 29. Juni steht, sagt über die Übergabe nichts aus. --Mussklprozz (Diskussion) 10:19, 19. Dez. 2021 (CET)
- Sie nennt wiederholt 29.6. - Was Du suchst ist die Definition von "abliefern". --AmWasser (Diskussion) 17:04, 18. Dez. 2021 (CET)
- Die Quelle, die Du angegeben hast, gibt aber keinen Ablieferungstermin her – oder doch? Wenn ja, dann sag mir, an welcher Stelle es steht. So ist das einzige, was wir bei der jetzigen Quellenlage sicher wissen, ist, dass es noch am 9. Juli bei der Werft lag, und am 10. auslief. --Mussklprozz (Diskussion) 13:52, 18. Dez. 2021 (CET)
@HenSti:, da es um eine Ergänzung von Dir ging im obigen Teil. Was meinst Du dazu? --AmWasser (Diskussion) 15:03, 19. Dez. 2021 (CET)
- Hallo zusammen,
- Ich habe das Datum von der Klassifikationsgesellschaft übernommen. Dort hheisst es Date of build:2021-06-29. Zugegeben, ich war schon immer etwas skeptisch, ob Date of built tatsächlich die Ablieferung meint. Bei anderen Schiffen ist das jedenfalls so, so etwa bei der Anthem of the Seas (10. April) [1]; [2], der Spectrum of the Seas (11. April) [3], [4], der Odyssey of the Seas (31. März 2021) [5], [6]und vielen mehr. Von Auftraggeber und Bauwerft scheint es keine Mittelung zu geben, oder? Die Bauwerft hat das Auslaufen am 10. Juli und die Taufe am 25. Juni gemeldet.
Der Auftraggeber hat die Ablieferung auch nicht direkt vermeldet [7], [8], [9], diese PM könnte man aber so verstehen, dass das Schiff am 10. Juli abgeliefert wurde (4. Absatz). HenSti (Diskussion) 18:47, 19. Dez. 2021 (CET)
- Danke für die prompte Antwort!
- Da es nun augenscheinlich nicht klar definiert ist, wann das Schiff als "abgeliefert" gilt, wäre eine Formulierung ohne diesen Terminus sicher besser. Sprich: Nach dem belegten Datum der Taufe dann halt das Datum, an dem die Endeavor Stralsund verließ. --AmWasser (Diskussion) 19:17, 19. Dez. 2021 (CET)
- Danke für die Diskussion und den Vorschlag. Ich hab den Text in diesem Sinn geändert. – Gruß, --Mussklprozz (Diskussion) 08:54, 21. Dez. 2021 (CET)
- Und die Angabe "Date of build:2021-06-29" dann ganz verschweigen? Das ist sicherlich besser als widersprüchliche Angaben, aber so ganz zufrieden bin ich damit noch nicht. Benutzer:SteKrueBe, was hältst du davon? HenSti (Diskussion) 09:52, 30. Dez. 2021 (CET)
- Ja, verschweigen wäre auch nicht gut. Nur: Was ist die Bedeutung dieses Datums "date of build" im Schiffbau , welche die der Ablieferung? Gibt es dafür Definitionen? Gruß --AmWasser (Diskussion) 11:46, 30. Dez. 2021 (CET)
- Moin zusammen! Die Angaben beim DNV stimmen und "date of build" ist das amtlich gültige Datum der Fertigstellung. Wichtig ist es zum einen für den Verlauf der Klasse und üblicherweise auch für die Überweisung einer Schlußrate der Bezahlung seitens des Auftraggebers. Was dieser danach mit dem Schiff macht, ist dann seine Sache. Es ist ein bisschen so, als ob ich mir ein neues Auto kaufe und es erstmals zulasse. Das entsprechende Datum wird dann im Fahrzeugbrief/-Schein vermerkt. Breche ich mir später an dem Tag ein Bein und der Wagen steht erstmal zwei Wochen unbenutzt auf der Auffahrt, ändert es nichts am Datum der ersten Zulassung. Gruß in die Runde und kommt gut ins neue Jahr, --SteKrueBe 13:02, 30. Dez. 2021 (CET)
- Ja, verschweigen wäre auch nicht gut. Nur: Was ist die Bedeutung dieses Datums "date of build" im Schiffbau , welche die der Ablieferung? Gibt es dafür Definitionen? Gruß --AmWasser (Diskussion) 11:46, 30. Dez. 2021 (CET)
- Und die Angabe "Date of build:2021-06-29" dann ganz verschweigen? Das ist sicherlich besser als widersprüchliche Angaben, aber so ganz zufrieden bin ich damit noch nicht. Benutzer:SteKrueBe, was hältst du davon? HenSti (Diskussion) 09:52, 30. Dez. 2021 (CET)
- Danke für die Diskussion und den Vorschlag. Ich hab den Text in diesem Sinn geändert. – Gruß, --Mussklprozz (Diskussion) 08:54, 21. Dez. 2021 (CET)