Diskussion:Simon von Schöneck

Schöneck - Schönecken

Hier liegt eine Verwechslung vor. Es gibt Schöneck im Hunsrück und Schönecken in der Eifel und zwei entsprechend unterschiedliche Adelsfamilien die jeweils dort wohnten. Die Schönecker im Hunsrück sind Reichsritter, die von Schönecken in der Eifel sind ein Seitenzweig der Grafen von Vianden. Der Bischof Simon von Schöneck ist meines Wissens vom Hunsrück (vgl. Emmerich von Schöneck).--Schinderhammes 20:47, 23. Jun. 2008 (CEST)

Auguste Neÿen ordnet alle drei den Schöneckens zu, welche Belege gibt es für Schöneck - oder sind sie vielleicht doch verwandt ? salu --Symposiarch 18:04, 24. Jun. 2008 (CEST)

Nach Otto Gruber (Der Adel, S. 382 - 420, in: der Kreis St.Goar, Hrsg. Franz Josef Heyen, Boppard 1966) handelt es sich um die Hunsrücker Familie. Die Wappen unterscheiden sich deutlich. Die Eifeler haben ein Herzschild (Weis in Rot), die Hunsrücker ein roten Querbalken in Gold. Außerdem gibt es deutliche Standesunterschiede (Grafenfamilie - Reichsministerialen), daher scheidet eine direkte Verwandtschaft aus. Grüsse --Schinderhammes 12:11, 25. Jun. 2008 (CEST)

Nachdem ich nochmal in verschiedenen Büchern nachgeschaut habe, stammen die drei Bischöfe von Worms mit Sicherheit von Schöneck im Hunsrück ab und sind damit nicht mit den "von Schönecken" aus der Eifel verwandt (Hauptquelle siehe oben, ich kann gerne andere Quellen nachliefern). Ich habe die drei Seiten dementsprchend verändert und das Wappen der Grafen von Vianden entfernt. Auffällig ist natürlich die Wappengleichheit zwischen Schöneck und Vianden (bis auf die Farben). Falls mir jemand irgendeine Verbindung zwischen den beiden Geschlechtern nachweisen kann (mit Quelle) wäre ich sehr dankbar - mir ist allerdings keine bekannt.--Schinderhammes 09:51, 1. Jul. 2008 (CEST)

Später Nachtrag. Ich bin im Grunde einverstanden dass keine Verbindung zwischen den zwei Häusern besteht. Auch besteht keine Wappenähnlichkeit da Symposiarch aus Versehen ein späteres Viandener Wappen in diese Artikel gesetzt hatte, dieses Wappen jedoch ist ursprünglich das der Herren von Perwez aus dem Hause Löwen (in rot ein weisser Balken), die Schöneckener (Eifel) trugen jedoch das ältere Viandener Wappen (in rot ein weisses Herzschildchen), siehe Grafschaft_Vianden.--Caranorn 21:46, 30. Dez. 2010 (CET)

Ich habe nun Symposiarch's Quelle (Neyen) eingesehen und habe dann auch noch in Möller's Stammtafeln nachgeschlagen. Neyen selbst war sich nicht sicher und beruhte sich auf Bertholet der schrieb die drei gehörten zur Viandener Hauptlinie Schönecken, gab jedoch an dass Baersch (kenne sein Werk nicht) sich sicher wäre dass die drei eben zu Schöneck im Hunsrück gehörten und diese Familie nicht mit den Viandenern verwandt sei. Möller erwähnt dass mehrer Familien Schöneck und/oder Schönecken bestanden die oft verwechselt wurden, dass zwischen den Familien aus Eifel und Hunsrück keine Verbindung bestünde (eine Gräflich, die andere Reichs- und später Trierer Ministeriale). Desweiteren findet man die drei hier relevanten Personen dann in den Stammtafeln für Schöneck im Hunsrück. Für mich ist die Frage also zimlich entgültig geklärt.--Caranorn 22:15, 31. Dez. 2010 (CET)