Diskussion:Skisprung-Weltcup

Nationale Gruppe

Der gastgebende Skiverband darf zusätzliche Starter, die die so genannte Nationale Gruppe bilden, für den Wettbewerb nominieren. Aber nur zweimal pro Saison, oder irre ich? -- ^مٰنشMan∞77_龍 01:37, 20. Jan. 2009 (CET)

Im Weltcup zweimal pro Saison, im Sommer-GP einmal pro Saison. Gruß, -- McFred 02:05, 20. Jan. 2009 (CET)

Punkte- und Weitenrekorde

Hab bei den Weitenrekorden die Spaltenüberschrift von Punkte auf Weite korrigiert, da es sich ja um Weiten und keine Punkte handelt (nicht signierter Beitrag von 194.48.32.17 (Diskussion) 08:02, 14. Feb. 2011 (CET))

Weitenrekorde

Imho ja eine unnötige Spielerei, die hier breitzutreten, aber sollten nicht zumindest die 2010er Planica-Sprünge raus, war ja Skiflug-WM und nicht Skisprung-WC!? … «« Man77 »» 15:49, 21. Mär. 2011 (CET)

Die Tabelle ist komplett raus, da völlig irrelevante Info. Die weitesten Rekordsprünge verzeichnet bereits Skiflugweltrekord. Und damit solls auch genug sein. Ich bin derzeit am überlegen ob man einige der Listen nicht separieren und auslagern könnte. Ich gehe das eventuell heute abend mal an. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 17:17, 21. Mär. 2011 (CET)

Mein vorauseilendes Dankeschön … «« Man77 »» 17:46, 21. Mär. 2011 (CET)

Ich habs ja geahnt dass das so langsam überhand nimmt mit den ganzen Statistiken. Deswegen sichte ich bei solchen Sachen auch nicht. Das fing schon bei dem wilden rumeditieren in der Siegesstatistik vor ein bis zwei Monaten an. Ich habs doch gleich gesagt. Wie war das noch mal Wikijunkie: Sichten wenn kein offensichtlicher Vandalismus vorliegt. Obwohl du und die IP es wohl nur gut gemeint habt. LG --Rick Latimer 22:52, 22. Mär. 2011 (CET)

Ja das mit Sicherheit. Ich kümmer mich noch um den Artikel. die nächste Liste die ich ausgliedere wird die Liste der Gesamtweltcup-Sieger sein. Ein entsprechendes Layout bereite ich derzeit vor. Ziel wird sein, den kompletten Weltcup-Artikel um den ganzen Statistik-Kram zu erleichtern. Teilweise wirds auch immer schlimmer. Nun erfindet man schon den Ski-Sprung-Slam und so nen Käse. Oder guckt wer am ehesten das meiste in den verschiedenen Wettbewerben (OS, WM, WC, GP, CC usw.) gewonnen hat. Irgendwann ist auch mal gut. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 22:55, 22. Mär. 2011 (CET)

Alpiner Skiweltcup ist auch so ein Kandidat, wo eine Auslagerung der Statistiken vorteilhaft wäre. Ganz gut gefällt mir zum Beispiel Biathlon-Weltcup oder auch Skilanglauf-Weltcup (gut, da ist hinten noch die Liste der Austragungsorte), die könnten vielleicht als Vorbild dienen. --217.252.68.119 16:44, 23. Mär. 2011 (CET)

Vergabe der Weltcup-Punkte

Eines der wichtigsten Dinge fehlt noch: wie viele Weltcup-Punkte werden für welche Platzierung vergeben? --87.144.241.136 17:30, 16. Mär. 2012 (CET)
Da muss auf alle Fälle eingehakt werden. Zum einen war es auch so, dass anfangs (bis einschl. 1992/93) nur die ersten 15 Weltcup-Punkte und mit der Bonifizierung 25 für den Sieg etc. (ähnlich wie bei den Alpinläufern/Läuferinnen) und danach die ersten 30 (auch ähnlich bei Ski Alpin, damit 100 Punkte für den Sieg usw.) erhielten. Der Ablauf der Springen war gewiss lange Zeit derart, dass die Springer beide Sprung-Durchgänge nach Maßgabe ihrer Startnummer gesprungen sind und es vielleicht keine Begrenzung des Starterfeldes, somit lange Zeit kein "Qualifikations-Springen" gegeben hat.
Erst im weit späteren Verlauf des Weltcups kam es dazu, dass das Starterfeld durch diese Qualifikations-Springen auf 50 begrenzt wurde (wobei die jeweils besten Zehn im Weltcup automatisch qualifiziert waren und weiterhin sind, egal ob sie an dieser Qualifikation teilnehmen oder welches Resultat sie dabei erzielen). Weiters, dass für den zweiten Durchgang nur mehr 30 zugelassen waren und diese in gestürzter Reihenfolge des Klassements nach dem ersten Durchgang gestartet sind (und weiterhin starten).
Sonderregelungen wurden bei der "Vierschanzen-Tournee" mit einem "K.o.-System" installiert, wonach bereits das Qualifikations-Springen die Paarungen des ersten Wertungsdurchgangs (mit 50 Startern, unter besonderer Berücksichtigung der besten Zehn im Weltcup, die auch hier nicht teilzunehmen brauchen) festlegt und die jeweiligen Sieger (somit 25) und die besten fünf Verlierer ("Lucky Loosers") den zweiten Durchgang bestreiten. --Skiscout (Diskussion) 14:13, 29. Mär. 2017 (CEST).

@Skiscout: Für ersteres haben wir mit FIS-Punktesystem einen separaten Artikel, da ja die Punktevergabe bei den nordischen Sportarten und weiteren FIS-Disziplinen überall gleich ist. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 14:18, 29. Mär. 2017 (CEST)

Sg. Hr. Wikijunkie: Es ging mehr ohnehin mehr darum, die weiteren Abläufe (Begrenzungen der Starterzahl) anzuschneiden, wobei da auch einiges im Artikel steht. Ob dieser Artikel dbzgl. ausgeweitet werden soll? Ich denke, dass eigentlich nur mehr der aktuelle Stand wichtig ist? Ich will auch nur das eine oder andere ergänzen bzw. zur Diskussion stellen, weil vieles ist mir als "älterer Jahrgang" in Erinnerung und kann von den späteren Generationen nicht gewusst werden... "Wichtigkeiten" sind gewiss auch eine (meine) subjektive Ansichtssache. - ZUM FIS-PUNKTESYSTEM müsste das ev. eher umgetitelt werden, denn WELTCUPPUNKTE UND FIS-PUNKTE sind doch zwei verschiedene Paar Schuhe. Vielleicht Titel: FIS - WELTCUPPPUNKTE-SYSTEM? Mit einem Link zum eigentlichen FIS-Punktesystem? Allerbeste Grüsse: --Skiscout (Diskussion) 14:52, 29. Mär. 2017 (CEST).

Springen am 17.03.2013 Holmenkollbakken

Beim Springen am 17.03.2013 Holmenkollbakken HS134 gab es 2 Sieger, Piotr Żyła und Gregor Schlierenzauer, nur fehlt hier der Eintrag dazu für Piotr Żyła/Polen. --91.114.187.7 05:10, 23. Mär. 2013 (CET)

Tabelle "Skisprung-Weltcup-Gesamt-Gewinnerinnen" stürzen?

Bei den Skisprung-Gesamt-Weltcup-Gewinnern (Herren) steht der Gewinner der letzten abgeschlossenen Saison (aktuell 13/14) ganz oben. Sollte man das der Einheitlichkeit halber nicht bei den Damen auch so machen? --Judith Sunrise (Diskussion) 16:08, 9. Dez. 2014 (CET)

Wenn's sonst keiner macht, mach's halt ich. --Judith Sunrise (Diskussion) 16:15, 1. Jan. 2015 (CET)

Daniela Iraschko(-Stolz)

Am 31. August 2013 ging Daniela Iraschko eine eingetragene Partnerschaft ein und trägt seitdem den Nachnamen (oder Familiennamen...?) Iraschko-Stolz. Sollte ihr Name in der Bestenliste geändert werden? (In der Tabelle darüber ist der Name korrekt, da sie in der Saison 11/12 ja noch Iraschko hieß.)--Judith Sunrise (Diskussion) 16:08, 9. Dez. 2014 (CET)

Slowenien und Yugoslawien in der Siegerliste zusammenlegen

"Die folgende Liste enthält die Summe der für das jeweilige Land errungenen Siege sowie die Zahl der Siegspringer" Ich würde vorschlagen, dass man in der Liste die Siege für Yugoslawien Slowenien zurechnet, da beide Skispringer die für Yugoslawien Siege errungen haben aus Slowenien kamen. Schließlich werden die Siege der DDR Deutschland und die Siege der Tschechoslowakei Tschechien zugerrechnet. Die Alternative wäre auch dort die Länder wieder zu trennen. (nicht signierter Beitrag von 178.10.108.164 (Diskussion) 19:22, 31. Jan. 2015 (CET))

DDR und Deutschland zusammen ist in meinen Augen richtig... Aber Tschechoslowakei nur Tschechien zuzurechnen ist auch in meinen Augen nicht korrekt. Ebenso ist Jugoslawien nicht Slowenien zuzurechnen. In meinen Augen ist auch die Zuordnung der Sowjetunion zu Russland nicht richtig. Aber diese ganze Zurechnungssache ist bei vielen Sportarten hier in WP so. Wie gesagt bei DDR und Deutschland sagt keiner was. Alles andere ist disussionswürdig. Aber man müsste flächendeckend einführen, dass UdSSR nicht Russland ist, Tschechoslowakei nicht Tschechien und Slowenien nicht Jugoslawien. Das wird ne Mega-Diskussion, glaub mir. Dann lieber so lassen und keine schlafenden Hunde wecken. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 22:26, 31. Jan. 2015 (CET)

Na ja in der Nationentabelle wird Yugoslawien zu Slowenien dazugerechnet. Ist ein bischen komisch es auf der selben Seite mal so mal so zu handhaben. Die Idee dahinter bei verschiedenen Sportarten nicht mehr exisitierende Nationen anderen zuzurechnen ist ja dazu da um eine größere Vergleichbarkeit zu haben. Sobald sich Grenzen eines Landes verändern ist die Vergleichbarkeit meistens sowieso dahin. Da in diesem Fall eindeutig ist aus welchem Landesteil die Springer kamen und es im Selben Artikel an anderer Stelle und bei anderen Ländern auch zusammengefasst wird, sollte man es meiner Meinung in diesem Fall auch Zusammenfassen. Oder überall trennen. Aber so wichtig ist das jetzt auch nicht, ist mir nur beim durchlesen aufgefallen. (nicht signierter Beitrag von 178.2.53.162 (Diskussion) 21:26, 6. Feb. 2015 (CET))

Zur Geschichte

Ich habe zur Ersteinführung das Wort «angesetzt» verwendet, weil auch in den FIS-Bulletins zum damaligen Kongress diese Diktion genannt wurde. --Skiscout (Diskussion) 14:42, 29. Mär. 2017 (CEST).

Da fand ich auch eine Zeitungsmeldung, wonach der Österreicher Emmmerich Pepeunig, Sekretär des FIS-Sprungkomitees, zwar in Abrede gestellt hat, dass er diesen Weltcup als «Blödsinn» bezeichnet habe, er sei aber der Meinung, dass dieser Weltcup "die kleineren Springen" abwerte. Auch wenn er "kein Freund dieses Weltcups sei, habe er für die Einführung gestimmt". --Skiscout (Diskussion) 14:02, 5. Aug. 2017 (CEST).

Habe ich es übersehen oder gibt es keine eigenen Artikel zu den einzelnen Jahren? Ich habe nur einmal herausgefunden, dass beim ersten Springen überhaupt (27. Dezember 1979 in Cortina d'Ampezzo) es einen Dreifach-Sieg für Österreich durch Innauer, Neuper, Groyer gegeben hat, dann folgen Hansjörg Sumi, der Japaner Nagi - doch es hatten durch das Fehlen von Norwegen, Finnland, Polen und der UdSSR und DDR etwa 15 der besten Springer der Welt gefehlt. --Skiscout (Diskussion) 13:56, 6. Okt. 2017 (CEST). Jahreszahl Quellenhinweis korrigiert --Skiscout (Diskussion) 14:04, 6. Okt. 2017 (CEST).

Es gibt für jede Weltcup-Saison einen entsprechenden Artikel. --Wikijunkie ^{Disk. (+/-)} 20:17, 6. Okt. 2017 (CEST)

Danke - habe es jetzt erst richtig gecheckt! Ich werde meine hier vorgenommene Mitteilung leicht abgeändert in den dbzgl. Artikel einbauen. Mit frdl. Gruß! --Skiscout (Diskussion) 18:49, 10. Okt. 2017 (CEST).

Zusätzliches Bild im Abschnitt Geschichte (2011–2014)

Hallo Marius70,

frohe Weihnachten erst einmal! Und vielen Dank für Deine Bearbeitungen im Artikel.

Ich stimme Dir zu, dass man Gregor Schlierenzauer auch noch expliziter in einer Überschrift erwähnen kann, allerdings finde ich die derzeitige Lösung mit zwei Bildern in dem Abschnitt 2011–2014 eher suboptimal. Das wirkt auf mich ein wenig zu viel des Guten bei der im Vergleich geringen Menge an Text, zumal die Bilder noch auf gleicher Höhe stehen.

Ich habe jetzt auch verschiedene Varianten ausprobiert – beide Bilder links, beide Bilder rechts oder eine Galerie u. a. – macht aber keinen großen Unterschied, sieht alles nicht sonderlich gut aus, sondern eher überbebildert. Alles in allem finde ich, dass ein Bild in diesem Abschnitt ausreichend sein sollte.

Natürlich könnte man auch das Bild von Hendrickson in dem Abschnitt entfernen, allerdings gibt es von Schlierenzauer bereits ein weiteres Bild im Abschnitt Statistik. Dort passt es meiner Meinung nach auch besser hin, da Schlierenzauer ja eben über viele Jahre seinen Rekord und seine Statistiken sammelte und nicht wie Hendrickson nur kurzzeitig (sozusagen in der „einen Epoche“ von 2011 bis 2014) erfolgreich war.

Würde daher dafür plädieren, es bei dem Bild von Hendrickson in dem Abschnitt zu belassen.

Viele Grüße und einen schönen Nachmittag --Siphonarius (Diskussion) 14:00, 25. Dez. 2024 (CET)

Hallo Siphonarius,

vielen Dank, ich wünsche dir ebenfalls schöne Weihnachten!

Ich kann dir nur zustimmen. Mir ging es primär um die Erwähnung in einer Überschrift und bin mit der entfernung des Bildes einverstanden.

Liebe Grüße, Marius70 --Marius70 (Diskussion) 14:28, 25. Dez. 2024 (CET)