Diskussion:Skutarisee

Name Geographischer Objekte

Im Text zum Skutarisee wurden einige Namen in albanischer Landessprache (Shkodra, Shkodrasee) benutzt. Dies ist nicht richtig da im Deutschen sowohl für Shkodra = Skutari und Shkodrasee = Skutarisee eigene Namen geläufig sind. Referenzquelle zu geographischen Namen ist nach wie vor der New Times Atlas sowohl das Westermann Lexikon der Geographie und der neueste Brockhaus schließen sich der Namenskonvention des New Times Atlas an und sind sind damit die relevanten Namen für Wikipedia. Orjen.

skutarisee

hallo,60%des sees ist in MONTENEGRO DESHALB BITTE VORSCHRIFTEN BEACHTEN UND SERBISCHEN NAMEN VERWENDEN SKADAR SEE!ok (nicht signierter Beitrag von 2A02:908:172:9A60:2D72:3674:A976:3CEF (Diskussion | Beiträge) 02:04, 17. Mär. 2017 (CET))

Der deutsche Name lautet Skutarisee. Bitte nicht schreien, danke. --j.budissin^+/- 10:27, 6. Apr. 2017 (CEST)

Hatte alles auf Skadarsee geändert. Leider wurde das rückgängig gemacht. Man kann in allen offiziellen Dokumenten nachlesen, auch im Deutschen ist es der Skadarsee. Arbeite vor Ort für die Tourismusorganistion. MontenegroExperte (Diskussion) 21:05, 23. Mär. 2018 (CET)

Es gibt auch offizielle Dokumente, auf denen "Liqeni i Shkodrës" steht.

Es gibt auch deutsche Bücher, in denen "Shkodrasee" heisst.

Die Welt geht hinter der montenegrinischen Grenze weiter …

Von mir aus könnte man auch alle 3 Versionen auf fett ändern. Aber für das Lemma und den Text bräuchte es eine ausführlichere Begründung und klarere Nachweise für die Änderung des Namens. --Lars (User:Albinfo) 16:51, 24. Mär. 2018 (CET)

Juli 2018

@J budissin, Albinfo: Shkodrasee ist in der deutschen Literatur häufiger. 1980, von 2007, 2005, 1995, 1977, 2009, von 1988, Shkodra See von 2016 Nachrichten, die Shkodrasee schreiben September 2017, April 2018, Der Name des Sees bezieht sich ebenso auf die albanische Stadt Shkodra. Lemmaverschiebung auf Shkodrasee? --Elmedinfeta (Diskussion) 13:21, 28. Jul. 2018 (CEST)

"Häufiger" machst du woran fest? --j.budissin^+/- 13:34, 28. Jul. 2018 (CEST)

@J budissin: Shkodrasee hat bei drei Seiten auf Google Bücher 29 Ergebnisse, und Sktuarisee 21. Bei Suchergebnissen für Skutarisee gibt es Abweichungen auf Skadarsko jezero oder Shkodrasee (Skutarisee) oder halt andersrum. Bei Shkodrasee gibt es keine Abweichungen. --Elmedinfeta (Diskussion) 13:40, 28. Jul. 2018 (CEST)

Gerade bei geographischen Objekten in Grenzgebieten ist die reine Häufigkeit zu relativieren. Was sind das für Quellen? Es sind neutrale, wissenschaftliche Bücher in diesen Fällen der Reiseliteratur und Medienberichten vorzuziehen. Der Shkodrasee ist sicherlich ein Objekt, bei dem eine gewisse Fokusverlagerung in den letzten 30 Jahren nicht zu verleugnen ist. Aber wir müssen auch nicht gerade jeder "Mode" nachgeben und alle paar Jahre einen Artikel verschieben, nur weil gerade das mediale Interesse einen anderen Schwerpunkt hat. Und mit Skutari-See sind wir doch auf schön neutralem Grund, wie du das anderswo soeben gefordert hast. --Lars (User:Albinfo) 15:16, 28. Jul. 2018 (CEST)

@Elmedinfeta: Keine Ahnung, wie du gesucht hast, aber bei mir hat "Skutarisee" 4550 Treffer und "Shkodrasee" 146. Das scheint mir doch sehr eindeutig, zumal der See in zwei Ländern liegt und eben nicht nur in Albanien. --j.budissin^+/- 16:36, 28. Jul. 2018 (CEST)

@J budissin: Kann sein, dass das bei mir anders ist, bin mobil unterwegs. Ist mir bewusst, nur bezieht sich der Name des Sees auf die Stadt Shkodra in Albanien und hat m. E. mehr Gewicht. Gibt es aktuelle Medien, die von Sktuarisee sprechen? Meine Quellen für Shkodrasee habe ich angegeben. --Elmedinfeta (Diskussion) 20:51, 28. Jul. 2018 (CEST)

Ja, die gibt es! Sämtliche deutsche Karteninstitute und Atlanten. Du musst Skutarisee erst einmal richtig schreiben, dann wirst du auch fündig. --Špajdelj (Diskussion) 21:13, 28. Jul. 2018 (CEST)

Zum Vergleich: Prärie kennen wohl die wenigsten Nordamerikaner. Hier in der deutschsprachigen Wikipedia ist es jedoch ein allseits (wissenschaftlich anerkannter) Terminus.--Špajdelj (Diskussion) 21:22, 28. Jul. 2018 (CEST)

Die Atlanten sehe ich aber nicht. Kann auch behaupten, es gibt Atlanten, die schreiben Shkodrasee. Hab ich. Jetzt gibt es fast genauso viele Ergebnisse für Skutarisee (bezogen auf Montenegro) und Shkodrasee (bezogen auf Albanien) in der deutschen Literatur und nun? --Elmedinfeta (Diskussion) 23:33, 28. Jul. 2018 (CEST)

Nein, gibt es eben nicht. Ich sehe keinen Grund, hier noch weiter zu diskutieren. Für eine Verschiebung besteht keine Grundlage und kein Konsens. --j.budissin^+/- 10:11, 29. Jul. 2018 (CEST)