Diskussion:Somaliland

Liebe Wikipedia-Autoren,

vielen Dank zu den aktuellen Informationen zu Somalia und Somaliland. Ich bräuchte einige aussagekräftige zitierfähige (!) Quellen zur aktuellen politischen Lage und zur Sicherheitslage in Somalia und Somaliland für ein völkerrechtliches Forschungsvorhaben. Wo könnte ich fündig werden?

http://home.arcor.de/danneskjoeld/X/Som/index.html

Muß mich ebenfalls bedanken, sehr gut gemacht. Allerdings fehlt mir eine Karte, die mal GENAU aufzeigt, wo Somaliland verläuft. Die Karte im Moment besagt etwas mit der Grenze, das ist aber auch schon alles. Viele nicht-so-ganz-Kundigen denken nämlich i. d. R., das sei ein Teil von Somalia. Faktisch verhält es sich aber wie Lappland (N-Europa): ein Gebiet das sich über mehrere Länder erstreckt. -andy 217.91.47.231 09:31, 27. Apr 2006 (CEST)

OK ich nochmal: WENN ihr schon den korrekten Plural von 'Somali' wisst, warum redet dann nicht der gesamte Artikel von SOMAL? Dieses alberne "Somalis" finde ich fast so schlimm wie "Spaghettis" oder "Cappuccinos". -andy 217.91.47.231 09:39, 27. Apr 2006 (CEST)

"Somalis" ist keineswegs albern, sondern der korrekte Plural laut Duden (der übrigens auch "Cappuccinos" erlaubt, natürlich nicht "Spaghettis"). Das Auswärtige Amt empfiehlt "Somalier". Außerdem ist "Somal" nicht der Plural, sondern der Singular der Eigenbezeichnung.

DIBA--176.94.44.42 11:40, 22. Apr. 2013 (CEST)

Anerkennung durch Äthiopien

Somaliland ist nicht durch Äthiopien anerkannt. Das wird zwar immer wieder von Pseudo-Experten kommuniziert, ist aber falsch (siehe hier). --Kuemmjen 21:00, 5. Aug 2006 (CEST)

Die Vereibarung zwischen Äthiopien und Somaliland über den Zugang Äthiopiens zum Roten Meer zu Beginn 2024 hat dies allerdings geändert (siehe [1]). (Bearbeitung vorheriger Abschnitt: ist -> war) --FelixBomm (Diskussion) 14:27, 3. Jan. 2024 (CET)

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-- DuesenBot 12:33, 7. Apr. 2007 (CEST)

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-- DuesenBot 16:33, 27. Apr. 2007 (CEST)

Review vom 12.04. bis 11.05.2008

Nach umfangreicheren Recherchen und Arbeiten für Politik Somalilands habe ich auch diesen Artikel ausgebaut. Weitere, hoffentlich ergiebige Literatur ist vorgemerkt. Nun möchte ich wissen: Ist der Artikel grundsätzlich auf dem richtigen Weg? Ist er informativ, verständlich und neutral? Wo gibt es Verbesserungspotenzial, wo fehlen Informationen noch? Amphibium 20:21, 12. Apr. 2008 (CEST)

Das klingt mir nicht gerade nach vollständiger Pressefreiheit. Das ist eine Meldung von Voice of America, ist also ernstzunehmen. Dieser Bericht des Freedom House ist auch nicht unbedingt schmeichelhaft. Zudem widerspricht sich diese Aussage mit dem Satz "Gegenstand solcher Kritik sind vor allem Korruption und Versuche der Regierung, die Medienfreiheit einzuschränken.".

Den Satz "Diese Einnahmen könnten allerdings in Zukunft geringer ausfallen, da sich spätere Generationen von Auslands-Somaliländern ihrer Heimat möglicherweise weniger verbunden fühlen werden." würde ich komplett streichen, da er stark in Richtung Theoriefindung und Glaskugel tendiert.

Generell halte ich den Abschnitt "Kultur" für stark ausbaufähig, es fehlen Hinweise zu bedeutenden Kulturstätten und Personen, die als Träger der Kultur Somalilands im In- und Ausland gelten. Zu ersterem findet sich einiges im Abschnitt "Tourism" im englischen Artikel. Naasa Hablood könnte man z.B. direkt im Artikel erwähnen, auch wenn der zugehörige sehr kurz ist.

Etwas zur Infrastruktur wäre schön, sofern es sich irgendwoher raussaugen lässt.

In der englischen Kategorie zu Somaliland finden sich einige interessante Dinge. Dort ist auch die Universität von Burao erwähnt, die sich im Artikel nicht findet, weil sie erst 2004 gegründet wurde, der Stand aber auf 2002/2003 beruht. Der englische Artikel ist zwar sehr chaotisch, aber man muss ja hier nur erwähnen, dass es das gibt. --Marcus Schätzle 02:55, 20. Apr. 2008 (CEST)

Den Satz zur Presse hab ich mal umzuformulieren versucht. Ist es so besser? Generell: Wie soll ich den Themenbereich Pressefreiheit/Menschenrechte/Politik allg. im Somaliland-Hauptartikel gut abdecken, ohne dass sich unhaltbare Redundanzen zu Politik Somalilands ergeben? (Bei letzterem habe ich unterdessen einiges, auch nicht gerade Schmeichelhaftes, ergänzt. Der Hauptartikel soll selbstverständlich keine Schönfärberei werden, aber wieviele „unschöne“ Details sollen es sein?)
Der Satz im Wirtschaftabschnitt beruht auf dieser BBC-Quelle, wobei ich zugebe, dass die Quellenangabe bislang nicht sehr schlau platziert war... Wird so deutlicher, dass die Quelle den ganzen Abschnitt abdeckt?
Kultur und Infrastruktur werde ich weiterrecherchieren. Hier hab ich noch was Spannendes gefunden, inkl. Aufschlüsselung von Parlament und Parteien nach Clans, womit ich erst einmal den Politik-Artikel bereichern werde.
Wohin sollten Naasa Hablood, Laas Geel und weitere touristisch interessante Objekte? (Geographie? Wirtschaft? Kultur?)
Auch im Zusammenhang mit Tourismus erwäge ich, die Sicherheitslage (generelle Sicherheit, aber gelegentliche Angriffe auf ausländische Helfer u.ä., Landminen, Unsicherheit in den umstrittenen Grenzregionen) deutlicher darzustellen, evtl. mit eigenem Unterabschnitt. Was meinst du, ist der Politik-Abschnitt dazu der richtige Ort? Gruß, Amphibium 16:44, 20. Apr. 2008 (CEST)

Also die jetzige Neutralisierung der Pressefreiheitsaussage genügt mir eigentlich, Details dazu können ja wirklich, wie Du schon sagst, in den Politikartikel. Der Einzelnachweis bei der Wirtschaft ist eigentlich jetzt auch ok, ich wüsste jetzt auch nicht, wie man das dann noch besser machen könnte, mehrfach auf die gleiche Referenz in einem einzelnen Abschnitt zu verweisen ist ja auch nicht so der Hit, wenn dieser wie in diesem Fall zusammenhängend aus einer Quelle entnommen wurde.

Ich denke Geographie dürfte für Naasa Hablood auch der richtige Platz sein. Laas Geel steht ja dort eigentlich schon drin. Wenn da wirklich noch weiteres hinzukommt reicht ja vielleicht einfach ein weiterer Absatz, eine neue Überschrift wäre vielleicht gar nicht nötig, höchstens einer 3. Ordnung mit einem Text wie "Historische Stätten und Sehenswürdigkeiten", natürlich nicht unbedignt so, wie's halt passt. Zur Infratruktur wäre eben noch gut zu wissen, wo es Flugplätze gibt und wie das Schienen- und Straßennetz ausgebaut sind, so als grobe Übersicht. Ansonsten kann ich nichts weiter kritisieren, da Du ja selbst noch ausbauen willst, ich überleg mir heute was noch gut wäre. --Marcus Schätzle 16:25, 21. Apr. 2008 (CEST)

Auch interessant, leider hab ich keine wirklich verwertbare Quelle gefunden, dass die Nationalmannschaft wirklich nur ein einziges Mal gespielt hat. --Marcus Schätzle 13:00, 23. Apr. 2008 (CEST)

Nachttrag: Ich glaube auch, dass die Sicherheitslage ausführlicher im Politikartikel dargestellt werden kann. Ein oder zwei Sätze im Hauptartikel reichen ja völlig, sofern über dem Absatz "Hauptartikel Politik Somalilands" stteht. --Marcus Schätzle 16:55, 23. Apr. 2008 (CEST)

Zur Fußballmannschaft war mal hier was in Vorbereitung, leider scheint es unterdessen verschwunden zu sein... Bleibt nur zu hoffen, dass in der erwarteten Literatur zumindest etwas dazu steht. Noch eine Frage: Ist der Wirtschaftsabschnitt übersichtlich, oder sollte er anders aufgebaut und/oder mit Zwischentiteln untergliedert werden? Gruß, Amphibium 23:03, 23. Apr. 2008 (CEST)

Ich hab mal den Abschnitt unterteilt und leicht umgestellt, wenn du es nicht gut findest revertiere oder ändere es einfach. --Marcus Schätzle 17:50, 24. Apr. 2008 (CEST)

26. Juni/1. Juli 1960

Deutsche Sprache, schwere Sprache

"Am 26. Juni 1960 wurde Britisch-Somaliland in die Unabhängigkeit entlassen, um sich am darauffolgenden 1. Juli mit dem ehemaligen Italienisch-Somaliland zu Somalia mit Mogadischu als Hauptstadt zu vereinigen."

Klingt irgendwie so, als wenn nach dem 26. Juni gleich der 1. Juli folgen würde. Habe ich da eine Kalenderumstellung nicht registriert? ;-) --Norweger1986 20:05, 22. Apr. 2009 (CEST)

Wie sollte man es denn deiner Meinung nach formulieren? Amphibium 20:27, 22. Apr. 2009 (CEST)

Ich würde einfach das "darauffolgenden" weglassen bzw. um Missverständnissen vorzubeugen noch "1960" oder "des gleichen Jahres" einfügen.--Norweger1986 23:07, 22. Apr. 2009 (CEST)

Ich lege ja auch Wert auf korrektes Deutsch, aber diese Kritik scheint mir übertrieben. Es ist doch klar, dass der 1. Juli nicht unmittelbar auf den 26. Juni folgt!

DIBA--176.94.44.42 12:05, 22. Apr. 2013 (CEST)

Grenzen nach Somalia

Gibt es gesicherte Grenzen nach Süden, also Richtung Somalia? Gibt es (legale/illegale) Migration aus Somalia Richtung Somaliland? --79.197.31.90 14:29, 22. Mär. 2010 (CET)

Es gibt Kriegsflüchtlinge und Wirtschaftsmigranten aus Süd- und Zentralsomalia, wohl Zehntausende (mindestens). Wobei umstritten ist, ob es sich um Binnenvertriebene handelt (wenn man Somaliland als Teil von Somalia betrachtet) oder um Flüchtlinge im rechtlichen Sinn (die eine Staatsgrenze überquert haben und sich nun in einem anderen Staat aufhalten, wie es Somalilands Regierung sieht). Siehe z. B. Bericht bei IRIN News, von 2008, aber immerhin.
Bezüglich der Grenze hat die Regierung Somalilands eine klare Meinung, sie sieht als solche die Grenze zwischen den Kolonialgebieten Britisch-Somaliland und Italienisch-Somaliland. Wie gesichert diese Grenzen sind und wer denn nun wirklich die Grenzgebiete kontrolliert, ist schwierig zu beurteilen, da gibt es ja noch den Grenzstreit zwischen Somaliland und Puntland und die lokalen Clans, die zwischen diesen beiden Regionen stehen. Gruß, Amphibium 20:33, 22. Mär. 2010 (CET)

Diskussion zur möglicher neuer Karte

Bei der Vereinheitlichung der Karten, die die Position der Staaten im internationalen Umfeld zeigen, wurden auch schon einige De-facto-Regimes gestreift. Da die Frage der Darstellung für De-facto-Regimes nicht trivial ist, gibt es auf der Diskussionsseite zu Abchasien eine Diskussion hierzu, deren Ergebnis dann auch Diskussionsgrundlage für eine Karte in diesem Artikel darstellen kann. Im Interesse einheitlicher Darstellung aller De-facto-Regimes bitte ich um, Beteiligung an der Diskussion. MBxd1 18:58, 22. Jul. 2011 (CEST)

Nur zur Info: Nach der Disk dort, habe ich mich entschlossen mit File:Somaliland in its region (non-independent).svg und File:Somaliland in its region (less biased).svg noch zwei Alternativkarten zu basteln, die Somalliland mehr als Teil von Somalia darstellen. Zu den Hintergründen, siehe hier. Über ihren Einbau sollten die Autoren hier vor Ort entscheiden. Weitere Kartenwünsche für alternative Versionen bitte an mich.--TUBS 10:34, 9. Aug. 2011 (CEST)

Selbstverständnis

Sieht sich das Somaliland (bzw. deren Regierung) eigentlich selbst als souveräner Staat?--31.17.153.69 02:54, 29. Aug. 2013 (CEST)

Ja, das ist die Eigensicht der Regierung. Sie betont dies schon ausdrücklich auf ihrer Website: The Republic of Somaliland is a sovereign state... --Marcus Schätzle 08:42, 29. Aug. 2013 (CEST)

Okay, vielen Dank.--31.17.153.69 11:47, 29. Aug. 2013 (CEST)

Reim

In einem Internetforum habe ich folgenden Reim gefunden:

Somaliland, Somaliland warum wirst du nicht anerkannt? Vielleicht ist es dein Präsident, der weigerte sich vehement vom Volke Steuern zu erheben so kann ein Staat nicht überleben.

--Honza (Diskussion) 12:14, 19. Jul. 2016 (CEST)

Hm "Somaliland has been described as a country with one of the most unfair tax systems in Africa. Operating on a regressive system, Somaliland proportionately levies higher taxes on the poor. Besides, the goods consumed by the poor [which are easily taxed] attract higher taxes in Somaliland. In that, people who spend more than 90% of their income on food become victims of highest tax burden. On the contrary, goods [luxury] and services used by Somaliland’s wealthy families are either exempted from being taxes or attract little tax." -- southpark 12:35, 19. Jul. 2016 (CEST)

Amtssprachen

@Grullab In der Quelle (https://www.unicef.org/esa/sites/unicef.org.esa/files/2018-09/UNICEF-2016-Language-and-Learning-Somalia.pdf) steht auf Seite 2 wörtlich: „It is located in northwestern Somalia; its official languages are Somali, Arabic and English.“ --Ankermast (Diskussion) 22:02, 17. Aug. 2024 (CEST)

Hallo @Ankermast: du hast Recht, dass das da steht (und das hatte ich überlesen), aber ich glaube dem Text der Verfassung trotzdem mehr als UNICEF. In der Verfassung steht:

"Article 6: Language

1. The official language of the Republic of Somaliland is Somali and the second language is Arabic.

2. Other languages shall be used, when necessary." Gruß --Grullab (Diskussion) --Grullab (Diskussion) 22:22, 17. Aug. 2024 (CEST)