Diskussion:Sonklarspitze

Höhe

Wie kommt man zu der angegebenen Höhe? Die AV-Karte gibt "ca. 3450 m" an. Das ist doch eine recht große Differenz zur Angabe im Artikel. --Rokwe 14:02, 12. Mär. 2008 (CET)

Die Alpenvereinskarten haben aus historischen Gründen in ihren älteren Auflagen einen anderen Null-Bezugspunkt als die offiziellen Karten. Die Höhenangabe 3467 Meter stammt aus der ÖK 50 vom österreichischen Bundesamt für Eich- und Vermessungswesen. Gruß --Schlesinger ^schreib! 14:11, 12. Mär. 2008 (CET)

Ich beziehe mich gar nicht auf ältere Auflagen: Siehe AV-Karte Hochstubai 2005. Aber gut, wenn den österreichischen Herrschaften da zu glauben ist ... Ich frage mich nur, wie es zu so einem großen Unterschied kommen kann. Denn ganz weich sind die DAV-Kartographen ja auch nicht. --Rokwe 14:51, 12. Mär. 2008 (CET)

Schau mal hier. Die Circa-Angabe der AV-Karte besagt ja nur, dass der Gipfel unter Firn liegt, und daher eine genaue Messung nicht möglich ist. Auf der alten Ausgabe der Karte 31/1 von 1996 findet sich übrigens der Wert 3467 Meter, ist also identisch mit der ÖK 50 (österr. Herrschaften :-)) Kannst ja die Höhenangabe im Artikel ändern, wenn du willst. Gruß --Schlesinger ^schreib! 15:15, 12. Mär. 2008 (CET)

Eine Ungewißheit im Rahmen voller 17 Höhenmeter kann es bestenfalls in der Antarktis noch geben, sicher aber nicht in den Stubaier Alpen. Wenn die AV-Karte von früheren 3467 Metern nun auf ca. 3450 Meter umgeschwenkt ist, muß das Gründe haben. Ich würde dazu tendieren, die 3450 m für glaubwürdiger zu halten, denn wenn es keine neueren, stichhaltigen Belege für diese Höhe gäbe, warum würden sie dann die bisher anerkannte Höhe von 3467 m auf "ca. 3450" ändern? Im Grunde will ich nur eines sagen: Es kann in den Alpen heutzutage keine Meßungenauigkeit von 17 Metern geben, daher muß meinem gesunden Menschenverstand nach eine der beiden Quellen irren. Welche das ist ... wer weiß? --Rokwe 16:46, 12. Mär. 2008 (CET)

Schau doch mal hier, und wenn es dich sehr interessiert kannst du ja denen ne E-Mail schicken. --Schlesinger ^schreib! 18:41, 12. Mär. 2008 (CET)

Auf ÖK50 lässt sich 160 Meter NW ein (Gipfel-)Kreuz am Grat erahnen. Kann die unterschiedliche Höhe ev. daher rühren? Vielleicht lässt sich bei einem Berg wie diesen eine Disk a la Montblanc, ob mit oder ohne Eiskalotte gemessen wird, vermeiden. --Herzi Pinki 22:07, 12. Mär. 2008 (CET)

Die AV-Karte von 1996 hat auch in unmittelbarer Nähe des von dir erwähnten Kreuzes (das übrigens am Foto deutlich zu sehen ist) einen Vermessungspunkt mit 3449m verzeichnet, das Kreuz dürfte also tatsächlich ca. auf 3450 liegen. --Svíčková na smetaně 22:22, 12. Mär. 2008 (CET)

Jetzt ma halblang. Wer genau auf die AV-Karte schaut, kann doch anhand der Höhenlinien ziemlich eindeutige Informationen herauslesen. Das eingezeichnete Kreuz, das sich wohlgemerkt nicht auf dem Gipfel befindet, steht - wie die Höhenlinien zeigen - auf ca. 3420 m Höhe. Der Firngipfel, der mit "ca. 3450 m" angegeben ist, hat zwischen sich und der dicken 3400er-Linie nur zwei dünne 20er-Linien, was mit seiner angegebenen Höhe zusammenpaßt. Ein Gipfel von 3467 m müßte drei dünne Höhenlinien zwischen sich und der nächstniedrigeren Hunderterlinie haben. Wer also behauptet, die Angabe von 3450 m sei falsch, behauptet implizit auch, die Höhenlinien der Karte seien falsch. Ist das wahrscheinlich? Da auch in der Österreichischen Karte von Austria Maps nur zwei dünne Höhenlinien zwischen 3400 m und dem Gipfel zu erkennen sind, schlußfolgere ich, daß die Angabe 3467 m falsch sein muß. Zustimmung? --Rokwe 11:38, 13. Mär. 2008 (CET)

Ich glaube dort drei zu sehen. Die dritte ist ganz klein rechts des Gipfelpunkts zu erkennen, wird nur durch die Signatur des Gipfelpunkts teilweise verdeckt. Auf der ÖK steht auch das Kreuz oberhalb der 3440- Höhenlinie. Aber wisst ihr was? Die Hauptsache ist, es ist ein schöner Berg. --Svíčková na smetaně 12:00, 13. Mär. 2008 (CET)

+1 Jau! :-) --Schlesinger ^schreib! 18:25, 13. Mär. 2008 (CET)

Nachtrag sechs Jahre später: Der Geobrowser des Landes Südtirol (der durch die Bank selbst erhobene Messdaten zu enthalten scheint, jedenfalls gibt es zu den gedruckten Karten vielfach kleinere Unterschiede im niedrigen Meterbereich) taxiert den Gipfel auf 3471 m. Das passt also zu den Angaben im Artikel. --Mai-Sachme (Diskussion) 21:11, 10. Jul. 2014 (CEST)

Nachtrag 15 Jahre später: diese Diskrepanzen sind durch das sukzessive Abschmelzen des Firngipfels verursacht, Herzi Pinki war auf der richtigen Spur. Der Firngipfel ist nun laut aktuellem TIRIS-Geländemodell weitgehend Geschichte, und das Gipfelkreuz, schon bisher immer mit 3444m anzunehmen (vielleicht hat mal jemand 3449 gemessen), ist nun der höchste Punkt. Die amtlichen Karten sind einfach Jahrzehnte hintennach, sowohl die österreichischen als auch die südtiroler. Habe mir erlaubt, das auch auf OSM und wikidata nachzuführen. Publiziert ist das halt noch nicht wirklich und daher zu gewissem Maße TF, aber jeder kann im TIRIS gern nachprüfen. Bei der (Ötztaler) Wildspitze war es ja auch ähnlich, auch wenn die Tiroler sich seinerzeit gesträubt haben. Willkommen im Klimawandel. --Kuhni74 (Diskussion) 00:01, 29. Jul. 2023 (CEST)

Habe Beleg gefunden und ergänzt. Die Seehöhe beim Gipfelkreuz wird von der Vermessung (Geodatenserver der Provinz Bozen) bestätigt, ich schau noch, ob ich daraus einen Link erstellen kann. --Kuhni74 (Diskussion) 11:18, 30. Jul. 2023 (CEST)