Diskussion:Spannungsanstiegsgeschwindigkeit

ungerechtfertigte Löschung durch Saurer

Nun zum zweiten Mal durch Saurer zum Thema Spannungsanstiegsgeschwindigkeit Löschungen die ungerechtfertigt sind. Benennen Sie klar was falsch gewesen sein soll oder nehmen sie ihre Löschung zurück. grüße, Michael --2003:DF:4F1D:8187:8C60:C42D:D931:D050 13:48, 28. Jan. 2019 (CET)--

Vorab: Du schreibst „zum zweiten Mal“. Wo soll ich dich denn zum ersten Mal gelöscht haben?

Es handelt sich um eine ungewöhnliche Fülle von Fehlern und redundanten Aussagen, dass ich sie nicht alle auflisiten kann. Drei Hauptmerkmale:

Das Kapitel „Definition“ enthält keine Definition, sondern eine Veranschaulichung im Rahmen einer Messung. Die Definition steht im Artikel an anderer Stelle.

Das Kapitel „Spannungs-Strom-Verlauf am Kondensator“ behandelt den Wechselstromwiderstand eines Kondensators bei Sinusverlauf. Dafür gibt es andere Artikel. Beim Sinusverlauf lässt sich zwar schön rechnen, so dass man sich hier beliebig ausbreiten kann, aber die Spannungsanstiegsgeschwindigkeit dient vorzugsweise zur Kennzeichnung nahezu sprunghafter Änderungen. Dass beim Kondensator ${\tfrac {\mathrm {d} U}{\mathrm {d} t}}$ proportional zur Stromstärke $I$ ist, steht bereits an anderer Stelle. Dass $\ {\tfrac {\mathrm {d} u}{\mathrm {d} t}}={\hat {u}}\;\omega \cos \omega t\$ist, steht auch im Artikel. Die ganzen Strom-Spannungs-Beziehungen verfehlen das Thema.

Es gibt eine solche Fülle typographischer Fehler, dass zu deren Beseitigung der Aufwand unzumutbar wäre. --der Saure 17:41, 28. Jan. 2019 (CET)

Zuerst zu den typographischen Fehler. Auf den Rechner den ich nutze haben meine Geheimdienstfreunde manipulierende Programme geschleust, die Schreibfehler künstlich erzeugen durch vertauschen von Buchstaben und weglassen von Buchstaben. Außerdem wird manuell noch zugegriffen. Um diesem vorzubeugen speichere ich sehr oft und behebe diese Fehler immer gleich wenn ich sie sehe. Michael --2003:DF:4F2C:A853:E9F2:36BD:41:BB0C 15:51, 30. Jan. 2019 (CET)--

zur Definition: die genannte Definition der Spannungsanstiegsgeschwindigkeit ist voll gültig inklusive der genannten Einheiten!

Der Spannungs-Strom-Verlauf am Kondensator mit der von mir genannten Formel i=C*du/dt ist ein allgemeingültiger Ansatz, der nicht nur für Sinusverlauf gilt! Demzufolge treibt die Spannungsanstiegsgeschwindigkeit (immer!) den fließenden Strom durch den Kondensator, egal was für ein Kurvenverlauf vorliegt!

Warum das nicht in diesen Artikel gehören soll ist nicht nachvollziehbar. Die bereits genannte Formel du/dt=Spitzenspannungswert*Kreisfrequenz*cos(Kreisfrequenz*Zeit) ist nur in der Lage aktuelle Spannungsanstiegsgeschwindigkeiten zu berechnen. Sie kann nicht den Effektivwert oder den arithmetischen Mittelwert berechnen. Dies alles war ich dabei darzulegen, aber sie müssen immer gleich löschen.

Desweiteren Folgt noch ein Unterartikel zur Begrenzung der Stromanstiegsgeschwindigkeit in Phasenanschnittsteuerungen. Für den fall, daß Saurer mal die Finger von Löschknopf lässt!

Die Strom-Spannungs-Beziehungen am Kondensator verfehlen hier keineswegs das Thema, denn die Spannungsanstiegsgeschwindigkeit bestimmt den durch den Kondensator fließenden Strom, nicht die anliegende Spannung! Und dies gilt für den Sinus und alle anderen beliebigen Kurvenverläufe! Spannung und Strom sind daher phasenverschoben zueinander, während der Strom phasengleich zur Spannungsanstiegsgeschwindigkeit ist. Wenn ich mich hier irre, dann wäre das komisch, denn mein E-Technik-Prof wollte mich aus meinem Fachbereich für E-Technik abwerben!

Ich sage es nochmal: erstellen Sie endlich mal selbst Artiekl oder Unterartikel, aber dazu gehört eben Fleiß und Grips. Und nicht nur das Drücken auf Löschköpfe.

Michael --2003:DF:4F2C:A853:E9F2:36BD:41:BB0C 16:17, 30. Jan. 2019 (CET)--

Ja, wer etwas über „meine Geheimdienstfreunde“ schreibt, und „Demzufolge treibt die Spannungsanstiegsgeschwindigkeit (immer!) den fließenden Strom durch den Kondensator“, bei dem sehe ich keinen Sinn, ihm sein ganzes wirres Zeug zu widerlegen.

Nachtrag: Noch immer ist es die Spannung, die einen Strom treibt, und der Strom erzeugt einen Spannungsabfall. Die Spannungsanstiegsgeschwindigkeit ist eine Folge der beteiligten Bauelemente. --der Saure 19:41, 30. Jan. 2019 (CET)

Sein Wunsch, zur Spannungsanstiegsgeschwindigkeit „den Effektivwert oder den arithmetischen Mittelwert berechnen“ ist geradezu abenteuerlich. Ich bitte um einen Literaturbeleg, wo so etwas Sinn haben könnte.

Na und zu seinem Wunsch „erstellen Sie endlich mal selbst Artiekl oder Unterartikel, aber dazu gehört eben Fleiß und Grips“ könnte jemand mal auf den Anfang der Versionsgeschichte schauen. --der Saure 18:36, 30. Jan. 2019 (CET)

Ich kenne selbst auch keinen Literaturbeleg zu gemittelten Spannungsanstiegsgeschwindigkeiten. Dennoch sind sie nützlich, denn sie treiben den Spitzenstrom, den effektiven Strom (Effektivwert) und den arithmetischen Strom (der die Ladungsmenge treibt) durch einen Kondensator. Dies gilt für Sinus und andere periodische Wechselspannungen. Nur weil Sie sich nicht dafür interessieren, heißt das nicht das andere Wiki-Nutzer nicht interessiert wären! Michael --2003:DF:4F2C:A867:41B:A245:C931:EAEC 17:30, 2. Feb. 2019 (CET)--

Rückgängigmachung derLöschungen durch Saurer

wie bereits dargelegt waren die Löschungen nicht sachlich begründet und werden daher rückgängig gemacht. Michael --2003:DF:4F2C:A853:E9F2:36BD:41:BB0C 16:21, 30. Jan. 2019 (CET)--

Es ist kein Konsens erkennbar, Diskussion offenkundig nicht abgeschlossen. Währenddessen wird nichts revertiert. -Roger (Diskussion) 16:24, 30. Jan. 2019 (CET)

Da bin ich aber gespannt wie es hier weitergeht. Oder soll der Artikel nun so bleiben? Warum dürfen unkundige Leute bei wiki löschen wie Saurer? Seine eigene Diskussionsseite bestätigt den Löschterrorismus den er umsetzt. grüße, Michael ---16:38, 30. Jan. 2019 (CET)--

Aufgrund deiner VM haben qualifizierte „Geheimdienstmitarbeiter“ (der Begriff stammt von Michael) dafür gesorgt, dass nicht mehr „unkundige Leute bei wiki löschen“ dürfen. Diese wollen offenbar, dass der Artikel nun so bleiben soll. --der Saure 14:08, 31. Jan. 2019 (CET)

Kleiner Tip an Saurer, laut dir treibt ja die Spannung den Strom durch den Kondensator, dann leg mal eine Gleichspannung an. Wenn er aufgeladen ist, liegt die Spannung immer noch an und es fließt kein Strom mehr. Irgendwie unlogisch deine Aussage. aber so ist das in Deutschland. Nur komisch daß die genannte Formel in jedem gutem Buch steht. Aber wenn man Löschlobbyist ist braucht man eben kein Wissen, sondern nur das Geld der Auftraggeber. grüße Michael --2003:DF:4F2C:A867:41B:A245:C931:EAEC 17:09, 2. Feb. 2019 (CET)-- Ach ja die Formel i=C*du/dt (Strom durch den Kondensator) findet sich in dem Buch Elemente der angewandten Elektronik (Böhmer/Ehrhardt, Oberschelp, 15.Auflage 2007), S.43 rechts oben an der Buchecke. --2003:DF:4F2C:A867:41B:A245:C931:EAEC 17:14, 2. Feb. 2019 (CET)-- Aus dieser Formel geht auch hervor, daß die Spannungsanstiegsgeschwindigkeit das Äquivalent zum Quotienten aus dem durch den Kondensator fließenden Strom und der Kapazität des Kondensators ist. Dies wäre eine analogeMeßmöglichkeit die Spannungsanstiegsgeschwindigkeit direkt zu messen durch Strommessung nach einem Kondensator wenn die Kapazität bekannt ist. --2003:DF:4F2C:A867:41B:A245:C931:EAEC 17:18, 2. Feb. 2019 (CET)--

Meine „Auftraggeber“ geben mir kein Geld mehr, um deine großen Erkenntnisse zu beantworten. --der Saure 20:40, 2. Feb. 2019 (CET)

BKS Spannung

@Saure: Es geht in dem Artikel nicht um Spannung in einem umfassenden Sinn. Schauen wir uns die BKS doch mal an:

• Elektrische Spannung: Hier gibt es eine Spannungsanstiegsgeschwindigkeit
• Mechanische Spannung: Hier gibt es eine Spannungsanstiegsgeschwindigkeit
• Magnetische Spannung: Hier gibt es eine Spannungsanstiegsgeschwindigkeit
• Spannung (Psychologie): keine Spannungsanstiegsgeschwindigkeit
• Spannung oder Unruhe im Sinne von Neugier: keine Spannungsanstiegsgeschwindigkeit
• Suspense: keine Spannungsanstiegsgeschwindigkeit
• Tonus: keine Spannungsanstiegsgeschwindigkeit
• Ringspannung: keine Spannungsanstiegsgeschwindigkeit
• Körperspannung: keine Spannungsanstiegsgeschwindigkeit

In der Mehrzahl aller Spannung existiert keine Spannungsanstiegsgeschwindigkeit. Ein Link auf die BKS ist deswegen grob irreführend. Spannungsanstiegsgeschwindigkeit gibt es nur bei einer ganz konkreten Form von Spannung. Nämlich die Spannung, die in den Artikeln zu elektrischer, mechanischer und magnetischer Spannung erklärt wird. Bei den anderen Spannungen gibt es keine Spannunganstiegsgeschwindigkeit. --Eulenspiegel1 (Diskussion) 16:33, 4. Feb. 2019 (CET)

Ich habe zwischenzeitlich den Artikel umformuliert, womit deine Bedenken hoffentlich erledigt sind. Eine Spannungsanstiegsgeschwindigkeit bei der magnetischen Spannung sehe ich nicht, oder ich sehe nicht, wo sie behandelt wird. --der Saure 17:33, 4. Feb. 2019 (CET)