Diskussion:Spitsbergen (Schiff)
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Scorpio66 in Abschnitt "Für die Regierung Venezuelas?"
"Für die Regierung Venezuelas?"
[Quelltext bearbeiten]@Scorpio66: Da ist eine Stelle im Artikel, die ich nicht verstehe, diese Ergänzung von dir 2015: "... 2009 als kombinierte Personen- und Autofähre für die Regierung Venezuelas im Lloyd’s Register of Shipping eingetragen". Warum die Regierung Venezuelas? Was hatte die damals damit zu tun? Im nächsten Satz steht ja "Als Atlântida sollte das Schiff unter der Flagge Portugals für den Fährverkehr der Azoren eingesetzt werden." Die Azoren gehören nicht zu Venezuela. Später im Artikel steht, dass das Schiff 2011 nach Venezuela verkauft werden sollte. Ist da möglicherweise etwas durcheinander gekommen? Gestumblindi 21:59, 9. Okt. 2021 (CEST)
- Moin zusammen!
- Kann sein, daß ich da mit offiziellen Daten helfen kann. Im November 2009 wurde das Schiff als Atlantida für Atlanticoline SA als Eigner im Register sowie als Ship Manager/Commercial Manager eingetragen. Am 31. Oktober 2014 wurde die venezolanische Regierung als Eigner im Register und als Ship Manager/Commercial Manager eingetragen. Vor Januar 2015 wurde die Douro Azul SA als Eigner im Register und als Ship Manager/Commercial Manager eingetragen. Am 1. Juni 2015 wurde die Umbenennung auf Norway Explorer und danach am selben Tag auf Spitsbergen eingetragen. Erst am 25. Juni 2015 wurde Hurtigruten AS als Eigner im Register und als Ship Manager/Commercial Manager sowie als ISM Manager eingetragen. Seit 18. Dezember 2015 ist die Explorer I AS als Eigner im Register und ab 1. Juli 2016 die Jiaye International Ship Lease als Eigner im Register eingetragen. Ab 2. Januar 2019 war Hurtigruten Cruise AS als Ship Manager/Commercial Manager sowie als ISM Manager eingetragen. Seit 17, Juni 2019 ist Hurtigruten Expedition Tech als ISM Manager eingetragen. Soweit von hier, --SteKrueBe 22:14, 18. Okt. 2021 (CEST)
- @SteKrueBe: Vielen Dank! Die Details gehen vielleicht zu weit für den Artikel, ich habe jetzt erstmal "für die Regierung Venezuelas" 2009 gestrichen, da zu diesem Zeitpunkt gemäss deiner Recherche sicher falsch. Dass die venezolanische Regierung vom Oktober 2014 bis Januar 2015 Eigner und Ship Manager/Commercial Manager war, ist vielleicht auch nicht unbedingt erwähnenswert? Aber vielleicht möchte ja Scorpio66 noch etwas einbauen, wenn er mal wieder aktiv ist :-) Gestumblindi 01:07, 19. Okt. 2021 (CEST)
- Moin nochmal Gestumblindi! In irgendeiner Form sollte man es schon erwähnen, denn offiziell war Venezuela wohl mal Eigner des Schiffes. Auch wenn es schwierig aufzudröseln ist, denn die Gerüchte um den Verkauf nach Venezuela habe ich 2010 schonmal irgendwo in einem Forum gelesen und selbst in den deuschsprachigen Azoren-News gab es 2011 eine dementsprechende Meldung. Allein, die trockenen aber wikipediatauglichen Amtsverlautbarungen geben den Oktober 2014 an. Gruß in die Schweiz, --SteKrueBe 11:14, 19. Okt. 2021 (CEST)
- @SteKrueBe: Muschelschubser hat den Artikel heute ausgebaut (danke!), allerdings ohne die "Episode" von Venezuela als Eigner des Schiffs. Im Artikel steht nun "Im September 2014 wurde es an das Unternehmen Douro Azul verkauft (...). Wenig später gab Douro Azul die Pläne zum Umbau des Schiffes auf und verkaufte es schließlich an die norwegische Reederei Hurtigruten AS (...)". Aber offenbar wurde das Schiff ja zuerst im Oktober noch an den venezolanischen Staat verkauft, der es dann an Hurtigruten verkaufte? Die Frage wäre dann noch: Warum? Gestumblindi 19:31, 19. Okt. 2021 (CEST)
- Bzw. nein: Zuerst an Venezuela verkauft, dann doch noch an Douro Azul, obwohl sie das Schiff schon gar nicht mehr einsetzen wollten, und dann an Hurtigruten...? Gestumblindi 19:34, 19. Okt. 2021 (CEST)
- Moin. Ich habe eure Diskussion hier zum Anlaß genommen, den Abschnitt bis zum Verkauf an Hutigruten zu überarbeiten und in Teilen etwas genauer darzustellen. Für einige Angaben habe ich (zusätzliche) Einzelnachweise gefunden, was die spätere Nachvollziehbarkeit dann sicher erleichtern dürfte. Die Jahreszahl 2014 im Zusammenhang mit dem (geplanten) Verkauf nach Venezuela scheint falsch zu sein (ich weiß, sie steht so (u.a.?) bei Equasis, aber...). --Muschelschubser (Diskussion) 20:16, 19. Okt. 2021 (CEST)
- Bzw. nein: Zuerst an Venezuela verkauft, dann doch noch an Douro Azul, obwohl sie das Schiff schon gar nicht mehr einsetzen wollten, und dann an Hurtigruten...? Gestumblindi 19:34, 19. Okt. 2021 (CEST)
- @SteKrueBe: Muschelschubser hat den Artikel heute ausgebaut (danke!), allerdings ohne die "Episode" von Venezuela als Eigner des Schiffs. Im Artikel steht nun "Im September 2014 wurde es an das Unternehmen Douro Azul verkauft (...). Wenig später gab Douro Azul die Pläne zum Umbau des Schiffes auf und verkaufte es schließlich an die norwegische Reederei Hurtigruten AS (...)". Aber offenbar wurde das Schiff ja zuerst im Oktober noch an den venezolanischen Staat verkauft, der es dann an Hurtigruten verkaufte? Die Frage wäre dann noch: Warum? Gestumblindi 19:31, 19. Okt. 2021 (CEST)
- Moin nochmal Gestumblindi! In irgendeiner Form sollte man es schon erwähnen, denn offiziell war Venezuela wohl mal Eigner des Schiffes. Auch wenn es schwierig aufzudröseln ist, denn die Gerüchte um den Verkauf nach Venezuela habe ich 2010 schonmal irgendwo in einem Forum gelesen und selbst in den deuschsprachigen Azoren-News gab es 2011 eine dementsprechende Meldung. Allein, die trockenen aber wikipediatauglichen Amtsverlautbarungen geben den Oktober 2014 an. Gruß in die Schweiz, --SteKrueBe 11:14, 19. Okt. 2021 (CEST)
- @SteKrueBe: Vielen Dank! Die Details gehen vielleicht zu weit für den Artikel, ich habe jetzt erstmal "für die Regierung Venezuelas" 2009 gestrichen, da zu diesem Zeitpunkt gemäss deiner Recherche sicher falsch. Dass die venezolanische Regierung vom Oktober 2014 bis Januar 2015 Eigner und Ship Manager/Commercial Manager war, ist vielleicht auch nicht unbedingt erwähnenswert? Aber vielleicht möchte ja Scorpio66 noch etwas einbauen, wenn er mal wieder aktiv ist :-) Gestumblindi 01:07, 19. Okt. 2021 (CEST)
- Moin zusammen, hallo Gestumblindi, meine Arbeit an dem Artikel liegt ja schon etwas länger zurück, aber ich meine mich daran erinnern zu können, dass ich damals gerade wegen der Eignerverhältnisse mit meinen (bescheidenen) Mitteln auch länger recherchiert hatte. Letzenendes hat SteKrueBe für Aufklärung gesorgt - Dank an dieser Stelle. Wenn es meine momentan etwas knapp bemessene Zeit zulässt, versuche ich der Sache und dem Werdegang des Artikels nochmal nachzugehen. Freundlicher Gruß --Scorpio66 (Diskussion) 17:48, 5. Nov. 2021 (CET)