Diskussion:St. Petri (Mühlhausen)

Namensnennung und Lizenzrecht

Hallo liebe Wiki`s, ich benötige von euch ein paar Tipps zu meinem Bericht Petrikirche und Jakobikirche Mühlhausen/Thüringen. Bilder habe ich schon öffter eingestellt. Diese Bilder mache ich alle selber und habe mit der Qualität den Mindestanforderungen bestimmt entsprochen. Mit dem Text zur Petrikirche habe ich bestimmt das Urheberrecht verletzt. Die Daten (Text) habe ich aus einem Buch von G. Günther und W. Korf. Die Quelle habe ich ausführlich unter dem Text angegeben. In diesem Quellen-Text ist eine Lizenz-Nr. 460.350/20/89. Ich kann aber nicht ersehen was ich mit dem Text machen darf und was nicht. Die Kirche wird z.Z. "Petri-Kirche" (Schild an der Kirche) und "Petrikirche" in Büchen, geschrieben. was ist richtig, oder wie sollte es geschrieben werden. St. Petri habe ich noch nicht gelesen. Für eure Hilfe bin ich dankbar Mit freundlichen Grüßen Jürgen --Jürgen Katzer 13:57, 29. Apr. 2010 (CEST)

Hallo lieber Mit-"Wiki"!

Zu den Bildern: gut gemacht - optimal wäre es, wenn man auch noch die unretuschierte Version sehen würde. Du kannst dies machen indem du zuerst die Originalversion hochlädst und dann in der Bildbeschbeschreibung (relativ weit unten) auf neue Version hochladen klickst und die bearbeitete Version hochlädst. Kannst du jetzt auch noch nachholen - einfach als neue Version hochladen und dann auf die bearbeitete Version zurücksetzen.

Zu St. Petri (Mühlhausen): hast du nur die Jahreszahlen und Fakten aus dem Text entnommen oder hast du ihn einfach komplett abgeschrieben? Das Urheberrecht darfst du natürlich nicht verletzen (siehe auch die rote Box unter dem Bearbeitenfenster). Bezüglich des Namens: Mit Bindestrich wohl eher nicht. Ich würde intuitiv "Petrikirche" sagen. Wenn ich unsere Namenskonventionen für Kirchengebäude richtig interpretiere, dann ist das St. erlaubt (oder gar erwünscht?!).

Zu Jakobikirche (Mühlhausen/Thüringen): Was sind deine Fragen hierzu? Schreibe sie aber am besten auf die dortige Diskussionsseite, wenn sie den Artikel betreffen. Viele Grüße --Saibo (Δ) 22:32, 29. Apr. 2010 (CEST)

Hallo Saibo, das sind ja jetzt eine Menge Hilfen die Du mir schreibst. Zum Text: Mittlerweile habe ich mich mit dem Pfarrer der St. Petri-Kirche Mühlhausen/Türingen sehr nett geschrieben. Ich habe ihn gebeten meinen Text zu berichtigen. Der Pfarrer hat auch noch nicht sehr viel Erfahrung mit Texten bei Wikipedia. Ein Freund, der Sichter bei Wikipedia ist, hat mir geholfen den Text zu formatieren. Ich glaube so wie er jetzt aussieht geht es doch. Oder? Zu den Bildern: Da ich nun schon einige bearbeitete Bilder eingestellt habe, wird es eine Weile dauern bis ich die unbearbeiteten Bilder auch hoch lagen habe. Ich habe bei der Bearbeitung nur Änderungen bei der Helligkeit, Kontrast vorgenommen. Retusche habe ich nur bei Schildern Bauschutthaufen Mülltonnen ... vorgenommen. wenn das auch nicht gewünscht wird, muss ich demnächst anders verfahren.

Aber noch eine Frage zum Bildtext unter dem Bild. Ich meine gelesen zu haben das das Bild eine eindeutige Beschreibung haben soll um es in Suchmaschinen wieder zu finden. Oder wird ein Bildtitel in der Datei-Bildbeschreibung gesucht und gefunden? Ein Sichter hat von mir eingestellte Bilde umbenannt. Beispiel: "St. Petri-Kirche - Orgel" in "Orgel" Mit freundlichem Gruß Jürgen Katzer--Jürgen Katzer 17:58, 3. Mai 2010 (CEST)

Hallo Jürgen, ich wollte dich nicht überfallen mit Anfragen - aber so ergab es sich nunmal.

1. Zum Text: gegen den Text habe ich nichts auszusetzen - gut gelungen!
2. Bilder: macht gar nichts wenn du die Originale gar nicht hochlädst oder es etwas dauert - das war nur als "optimale" Möglichkeit gedacht (wie ich ja auch schrieb). Wenn du es noch machen kannst: super, wenn nicht: auch gut. In der Fotowerkstatt siehst du, was hier tagtäglich an Bilern so verändert wird. Deine Retuschen sind gut - sie sollte eben nur keine Unwahrheiten erzeugen (wobei es über den Grenzverlauf unterschiedliche Meinungen gibt). Die Kirchendachziegeln gold anzumalen obwohl sie in echt schwarz sind wäre z.B. nicht erwünscht obwohl es vielleicht schöner aussieht.
3. Bildunterschrift: Derjenige, der die Bildunterschrift heute verändert hat, war ich. Was du nun genau mit Suchmaschinen meinst, weiß ich nicht. Falls du z.B. die google-Bildersuche meinst: die geht soweit ich weiß hauptsächlich nach dem Dateinamen. Aber wie auch immer: wir schreiben ja nicht für Suchmaschinen (außer unsere eigene) sondern für den Leser - und da denke ich, dass als Unterschrift bei jedem Bild des Artikels der Artikelname überflüssig ist. Wenn du das anders siehst, kannst du es auch gerne wieder hinschreiben.
4. Eigentlich erhoffte ich mir eine Antwort auf meine Frage weiter oben: "hast du nur die Jahreszahlen und Fakten aus dem Text entnommen oder hast du ihn einfach komplett abgeschrieben?" Aber die Antwort ist sicher hinfällig - Peter Fallis wird hierauf schon geachtet haben. Viele Grüße --Saibo (Δ) 18:49, 3. Mai 2010 (CEST)
5. Achja: Stimmen denn die Himmelsrichtungen der Außenansichten? Habe sie basierend auf den schon beschrifteten Bildern errechnet/nachvollzogen. --Saibo (Δ) 18:52, 3. Mai 2010 (CEST)

Hallo Saibo, zu 1) Der aktuelle Text ist vom Pfarrer D. Vogel-St. Petri-Kirche in Mühlhausen. Mein Text ist gelöscht.

zu 2) Würde Dir gern mal 2 Bilder (Original und Bearbeitung) senden. Vielleicht kannst Du sagen ob meine Bearbeitung noch im Rahmen sind. Bei diesem Bild habe ich im Kommentar meine Retusche beschrieben.

zu 3) Wenn ich ein Bild hoch lade, habe ich mit dem Dateinamen die Möglichkeit das Bild zu benennen. Weiterhin habe ich die Möglichkeit im eingestellten Bild in der Bildunterschrift das Bild zu benennen. Beispiel: Sucht man in „Wikimedia Commons“ ein Bild von der Orgel in St. Petri-Kirche Mühlhausen. Frage; Sucht die Suchmaschine in Wikimedia Commons nach dem Dateinamen oder in der Bildunterschrift? Wenn in der Bildunterschrift gesucht wird, und da nur Orgel seht, wird die Ergebnis wohl sehr groß ausfallen.

zu 4) Hinfällig, hat sich geklärt

zu 5) Himmelsrichtungen stimmen

Man wird hier nicht dünner, vielen Dank Gruß Jürgen--Jürgen Katzer 19:44, 3. Mai 2010 (CEST)

1: Oh, ich kannte den Artikel am Anfang gar nicht. Falls du wörtlich mehr als ein paar Sätze aus dem Buch von G. Günther und W. Korf. entnommen hattest, such bitte mal in der Versionsgeschichte des Artikels die letzte Version (Datum-Uhrzeit) heraus, wo der übernommene Text noch drin war. Das muss aus der Versionsgeschichte herausgelöscht werden.

2: Du hast eine E-Mail von mir bekommen.

3: Die Bildunterschrift hat alleine was mit dem Artikel in dem sie verwendet wird zu tun. Du kannst ja ein Bild auch in mehrere Artikel einbinden und jeweils unterschiedliche Bildunterschriften verwenden. Die Bildunterschrift dient nur zum besseren Verständis des Artikel-Lesers was eigentlich im Bild dargestellt ist.
Wo die Suchmaschine von Commons sucht, kannst du dir nun selbst beantworten: Nicht in der Unterschrift, weil die die in der Wikipedia und Commons ist ein anderes Projekt. Wenn ich nach Wassertempera Tusche Papier suche, wird das Bild Datei:Christian Rohlfs - Rote Tulpen.jpg gefunden, obwohl es nicht im Dateiname steht. Die Suche in Commons sucht die Begriffe im Dateinamen und in der Bildbeschreibung auf Commons. Das mächtigste Werkzeug in Commons sind aber die Kategorien, um Bilder aufzuspüren (siehe commons:Commons:Kategorien).

Viele Grüße --Saibo (Δ) 20:16, 3. Mai 2010 (CEST)

Werde den Text aus der Versiongeschichte löschen. Bilder sind unterwegs Gruß Jürgen--Jürgen Katzer 20:28, 3. Mai 2010 (CEST)

Du kannst den Text nicht aus den alten Versionen löschen. Das können nur Administratoren. Schreibe deinen Wunsch auf WP:Versionslöschung - oder hattest du das eh im Sinn? --Saibo (Δ) 20:37, 3. Mai 2010 (CEST)

Du den Fotobearbeitungen geht's hier weiter (hat nichts mit diesem Artikel zu tun): Benutzer Diskussion:Jürgen Katzer#Fotomanipulationen Viele Grüße --Saibo (Δ) 20:56, 3. Mai 2010 (CEST)

Verschiebung (hierher kopiert)

Hallo 100 Pro, ich verstehe den Grund nicht, warum Du meine Seite verschoben hast. Für mein Verständnis ist Deine Bezeichnung irreführend. 1) In Deutschland gibt es mehr wie ein Mühlhausen 2) Die Bezeichnung "St. Petri" - habe ich in meinen Büchern und auch an der Tafel von der Petrikirche nicht gefunden. Eine eindeutige Bezeichnung "Petrikirche Mühlhausen/Thüringen" oder "Petri-Kirche Mühlhausen/Thüringen" finde richtig. Bitte überdenke Deine Verschiebung. Mit freundlichem Gruß --JKWFD 17:02, 29. Apr. 2010 (CEST)

1. Klammerzusätze sind ein Hilfsmittel zur Unterscheidung gleichlautender Begriffe. Wie ich schrieb, listet Peterskirche das Vorkommen einer derart genannnten Kirche allein im Thüringer Mühlhausen. Es besteht also kein weiterer Klärungsbedarf, denn der Schrägstrich /Thüringen suggeriert die Existenz einer Peterskirche in einem weiteren Mühlhausen.
2. Die Mühlhäuser Kirchenkreiswebsite schreibt mit "St." Die müsstens doch eigentlich wissen oder... Grüße-- 100 Pro 20:50, 29. Apr. 2010 (CEST)

Hallo 100 Pro, ich habe mich mit dem Pfarrer der St. Petri_Kirche in Mühlhausen sehr nett geschrieben. Er schrieb: Einerseits gibt es das Problem, dass man sich außerhalb des gemeindlichen Rahmens verschiedener Schreibweisen bedient, die von uns auch nicht korrigiert werden können. Andererseits müssen Sie das Kirchengebäude der St. Petri-Kirche, die heute allein Petrus als gebräuchlichen Namenspatron hat, von der Kirchengemeinde unterscheiden, die einen Doppelnamen trägt. Die Schreibweise "Margareten" ohne "h" ist von meinem Amtsvorgänger auf die Schautafel gebracht worden. Da aber alle Siegel und Stempel mit "th" versehen sind, haben wir die alte Schreibweise beibehalten. Sie haben es also mit der Kirchengemeinde St. Petri-Margarethen zu tun, die sich in der St. Petri-Kirche zu Mühlhausen/Thür. versammelt.

Vielleicht hilft ihnen der Text vom Pfarrer der St. Petri-Kirche meine Fehler zu berichtigen Mit freundlichem Gruß Jürgen Katzer--Jürgen Katzer 17:57, 3. Mai 2010 (CEST)

Überarbeitung

Habe den Artikel ein wenig überarbeitet in in Wiki-form gebracht. Artikel ist noch nicht fertig. Es fehlen weitere Quellenangaben "G. Günther und W. Korf" habe ich nicht gefunden.--Peter Fallis 16:09, 1. Mai 2010 (CEST)

Danke Peter Gruß Jürgen--Jürgen Katzer 17:59, 3. Mai 2010 (CEST)

Anzahl der Glocken

Im Abschnitt „Glocken“ steht, die Kirche verfüge „heute über ein Turmgeläut mit vier Glocken“, die nachfolgende Aufzählung umfasst aber nur drei Glocken. – Fehlt also dort eine Glocke oder sind es tatsächlich nur drei Glocken? –Anton Maienfeldt (Diskussion) 20:18, 8. Jan. 2022 (CET)