Diskussion:Statistische Gliederung von Nürnberg

Nordstadt

Bei Nordstadt fehlen wohl zumindest noch Lohe, Großreuth hinter der Veste und Kleinreuth hinter der Veste - oder werden diese Bereiche einem anderen Bezirk zugeordnet? --Keichwa 18:16, 24. Apr 2005 (CEST)

Lohe, Groß- und Kleinreuth hinter der Veste gehören zur Nordstadt, sind aber keine eigenständigen statistischen Bezirke, tauchen deshalb auch nicht auf. Lohe gehört zum Statistischen Bezirk 75 Almoshof, Kleinreuth h.d.V. zum statistischen Bezirk 74 Thon, Großreuth h.d.V. ist dummerweise aufgeteilt auf die statistischen Bezirke 74 Thon, 83 Marienberg und 80 Schleifweg. Das entnehme ich jedenfalls einer Karte der Nürnberg Stadtstatistiker [1]. Diese ganze Bezirkerei hält sich leider nicht an historische Grenzen, mein ehemaliger Wohnsitz gehört zwar historisch zu Röthenbach bei Schweinau (das selbst in zwei statistische Bezirke zerteilt ist), statistisch aber zum Kunstgebilde Hohe Marter und damit auch noch zur Weststadt, obwohl der sonstige Bezug (Schulen, Kirchengemeinde etc.) völlig auf die Außenstadt Süd gerichtet ist. Anstelle der Ringbahn, was korrekt gewesen wäre, wurde der Kanal als Grenze genommen. Naja, soviel zur statistischen Einteilung, hat hoffentlich etwas geholfen. --Mghamburg 11:07, 25. Apr 2005 (CEST)

Danke für die Klärung. Ja, es ist interessant, wie eine Stadt aus historischen Kernen entsteht, wie diese weiterleben oder auch verwischt werden (wenn beispielsweise die Hauptstraße eines Ortes auf einmal zu einer Stadtautobahn mutiert). Und für uns hier stellt sich die Frage, wie die Stadt und ihre Teile zu beschreiben sind. Vielleicht nehme ich mir demnächst mal das »Dorf« Großreuth hinter der Veste vor, dessen Geschichte bis in die Frühphase der Stadt (11./12.Jh.) und desse Bausubstanz wohl in einigen wenigen Teilen bis in die Zeit um 1700 zurückreicht. --Keichwa 19:44, 25. Apr 2005 (CEST)

Herrnhütte

Herrnhütte existiert als Weiterleitung auf Ziegelstein, ist da aber nur minimalst (als benachbarter Stadtteil im Süden) erwähnt. Ansonsten verlieren sich die Spuren. Wo gehört das denn hin? Oder ist das kein offizieller Stadtteil? --Ebcdic 14:31, 25. Okt. 2007 (CEST)

Nein, Herrnhütte ist kein offizieller Stadtteil, sondern nur noch eine sogenannte „weitere Ortsbezeichnung“. Eine Weiterleitung auf Ziegelstein ist historisch wie gegenwärtig korrekt, da Herrnhütte 1818 in das damals selbständige Ziegelstein eingemeindet wurde und mit diesem zusammen 1920 nach Nürnberg kam. Trotz allem bleibt Herrnhütte in der Wahrnehmung der Menschen ein Ziegelstein benachbarter Stadtteil (schon allein durch die U-Bahn-Stationen), was auch wieder nicht falsch ist, wenn man Ziegelstein auf das historische Ziegelstein von vor 1818 reduziert. Zumal Herrnhütte bis 1796 auch als Ziegelhütte zum reichstädtischen Nürnberg gehörte. --Mghamburg ^Diskussion 15:09, 25. Okt. 2007 (CEST)

Es waere sicher nützlich, wenn sich das irgendwo im Artikel Ziegelstein (oder von mir aus auch Herrnhütte (als historischer Ort)) abbilden liesse. Wenn also die Details bekannt sein sollten...., der jetzige Zustand ist m.E. unnötig verirrend... :-). Oder ist nach deinem letzten Satz etwa Ziegelhütte auch ein historischer Stadtteil? --Ebcdic 20:35, 25. Okt. 2007 (CEST)

Nein, Ziegelhütte gehört zu Großhabersdorf. -- Achates Geschenkt, nicht umsonst. 21:08, 25. Okt. 2007 (CEST)

Oh, entschuldige die Verwirrung, mit Ziegelhütte meine ich keinen Ortsnamen, sondern tatsächliche eine Hütte zum Brennen von Ziegeln, die durch die Nürnberger Ratsherren (daher Herrnhütte) gegründet worden war. --Mghamburg ^Diskussion 23:01, 25. Okt. 2007 (CEST)

Ja wo denn nu? Für den normalen Leser sind die Erläuterungen hier oftmals schwer auffindbar. Daher sollte es m.E. so sein, dass entweder auf die Erwähnung eines Ortsteiles Herrnhütte verzichtet werden muss oder er muss in irgendeiner Form, sei es als eigener Artikel oder in einem verlinkten Artikel erläutert werden, am besten natürlich mit warum (er so heißt), wo er liegt und zu welchem Ortsteil er warum dazugerechnet wird. Z. Zt. ist dem nicht so und das verursacht bei einem Leser wie mir die eigentlich überflüssige Nachfrage hier. Da mir aber nicht klar ist, was denn jetzt die richtigere Lage (Ziegelstein oder Großhabersdorf ?) ist, wäre es sicher gut, wenn ein Ortskundiger das in die passenden Artikel einbauen könnte. Ein in der Literatur angegebenes Buch, das mir nicht zugänglich ist, scheint mit seinem vielversprechenden Titel ja möglicherweise als Beleg brauchbar zu sein. --Ebcdic 23:38, 25. Okt. 2007 (CEST)

In Großhabersdorf gibt es einen Ortsteil namens Ziegelhütte, in Nürnberg gibt es einen statistischen Bezirk 84 namens Ziegelstein, zu dem seit 1818 auch Herrnhütte gehört. Letztere Information stand übrigens schon geraume Zeit im Artikel Ziegelstein, den ich im übrigen 18 Minuten vor Deinem obigen Kommentar bereits um einen Abschnitt zu Herrnhütte erweitert habe: Ziegelstein (Nürnberg)#Herrnhütte. --Mghamburg ^Diskussion 01:10, 26. Okt. 2007 (CEST)

Sorry, hatte ich noch nicht gesehen. Habe den Kommentar w/ Bedienungsfehler nämlich leider zweimal gedacht und geschrieben :-((. Dann Danke für deine Erklärung und Erweiterung, --Ebcdic 02:45, 26. Okt. 2007 (CEST)

Gliederung und Vollständigkeit

Folgt die Liste einer Systematik, wie z.B. die 86 Statistischen Bezirke der Stadtverwaltung? So verstehe ich die Liste der Stadtbezirke und statistischen Bezirke von Nürnberg. Ich hätte gern was über St. Peter recherchiert und einen Artikel angefangen (hätte natürlich bedeutet, dass ich diesen in der Navigationsleiste hinzufügen hätte müssen), aber nach den Statistischen Bezirken hätte das 10. Ludwigsfeld, 11. Glockenhof und 12. Guntherstr. betroffen und historisch könnte man wohl auch 29. Gleishammer hinzurechnen, von denen in dieser Navigationsleiste nur Glockenhof und Gleißhammer vorgesehen sind. Glockenhof und Gleißhammer haben als Teilgebiete von St. Peter sehr viel gemeinsam. Glockenhof taugt hier nicht, denn das bezieht den östlichen Teil von St. Peter (also jenseits der Regensburger Str.) nicht mit ein. Und Glockenhof gehört sowohl zu Galgenhof (Westen) als auch zu St. Peter. Und geschichtlich hat St. Peter eine eigene Identität.
Also wie läßt sich diese Situation lösen? Ich bin etwas verwirrt. Kann man diese Bezirke, nach der sich die Navigationsleiste richtet, nach Gemeinsamkeiten und Geschichte anders gruppieren? Übrigens: Karten mit großen Maßstäben, die 10 bis 15 Stadtteile im Kerngebiet von Nürnberg angeben, enthalten oft St. Peter, aber selten Glockenhof, Galgenhof, Gleißhammer, und niemal viele der 86 Namen der Statistischen Bezirke der Stadtverwaltung. --Qhx 23:19, 12. Feb. 2008 (CET)

Erläuterung zur umfassenden Textänderung

Der Artikel wurde umfassend geändert, deshalb hier einige Informationen, damit die Versionsgeschichte leichter nachvollziehbar ist: Der Artikel enthielt eine Liste der 7 Stadtbezirke; diese sind aber nur als kurzes, verwaltungstechnisches Zwischenspiel einzustufen, weshalb die Stadtbezirke im Artikel gelöscht wurden. Der begleitende Text wurde modifiziert, erweitert um den Abschnitt "Kleinräumige Gliederung" und mit Einzelnachweisen versehen.

Noch ein Hinweis zur möglichen Verwirrung durch "Stadtteil" und "Statistischer Stadtteil": Wenn der Bürger über seinen Stadtteil spricht, meint er in der Regel einen historisch gewachsenen; die Statistischen Stadtteile und andere amtliche Gebietseinteilungen basieren (in Nürnberg) - wie im Artikel schon erwähnt - auf anderen Überlegungen. Daher gibt es scheinbar verschieden viele Stadtteile, was aber nur in den verschiedenen Bezugssystemen begründet ist.--Sta nbg 10:28, 13. Aug. 2008 (CEST)

nicht nur eine Lemmafrage

Das Artikellemma "Liste der Stadtbezirke und statistischen Bezirke von Nürnberg" (hervorhebung von mir) ist nicht richtig. Die Stadt Nürnberg benennt verschiedene Teile des Stadtgebietes verschieden:

1. Stadtteilnamen: Amtliche Gemeindeteile, Gemarkungen, Statistische Bezirke und sonstige nicht offizielle Ortsbezeichnungen
2. Statistische Stadtteile: Die Einteilung der Stadt in Statistische Stadtteile wurde vom Stadtrat 1968 beschlossen (letzte Änderung: 1997)
3. (Statistische) Distrikte; Die Einteilung der Stadt in Distrikte wurde vom Stadtrat 1968 beschlossen (letzte Änderung: 1997).
4. Statistische Bezirke: Die Einteilung der Stadt in Statistische Bezirke wurde vom Stadtrat 1968 beschlossen (letzte Änderung: 1997)

Quelle: Stadtplandienst der Stadt Nürnberg

• Zu den "(statistischen) Distrikten": Diese haben wahrscheinlich Sinn und Zweck, der sich herausfinden lässt.
• Zum 1. Punkt, die (nicht-statistische) "Stadtteile" (das sind Ortsteile auf wikipedianisch): Hier ist einiges im argen, vgl. Vorlage Diskussion:Navigationsleiste Nürnberger Stadtteile. Ich kann 34er nur zustimmen, "daß die Nürnberger Stadtteile insgesamt ein wenig eigen sind ;-)" Es besteht also Diskussionsbedarf, dazu später mehr.
• Dieser Artikel hier beschreibt ziemlich zutreffend (die Tabellen sehe ich nicht als "nur Liste") und ausschließlich(!) die Statistischen Stadtteile und -bezirke von Nürnberg. Das Artikellemma ist also anzupassen, evt. auch Statistische Gliederung von Nürnberg um die "Distrikte" auch noch abhandeln zu können. Das Thema Stadtteile von Nürnberg ist mit der Liste der Orte in der kreisfreien Stadt Nürnberg nicht deckungsgleich. Sicher ist nur eins, so etwas einen "reinen Stadtbezirk" gibt es in Nürnberg nicht. --grixlkraxl 14:14, 9. Nov. 2011 (CET)

Statistische Gliederung von Nürnberg wäre aus meiner Sicht OK. PS: Vorlage:Navigationsleiste Nürnberger Stadtteile finde ich auch nicht optimal, siehe hier--UlrichAAB [?] 00:00, 10. Nov. 2011 (CET)

Habe die Verschiebung nach Statistische Gliederung von Nürnberg vorgenommen.--UlrichAAB [?] 13:06, 8. Dez. 2014 (CET)