Diskussion:Straßenbahn Lübeck
Liniennetz
[Quelltext bearbeiten]Nach dem Plan 1934 habe ich einmal das Liniennetz 1934 zusammengestellt, da sicher fehlerhaft, erst einmal hier.
| Linie | Strecke | Bemerkungen |
|---|---|---|
| 1 | Betriebshof Roeckstraße – Burgtor – Breite Straße – Mühlentorplatz – Gustav-Falke-Straße | |
| 2 | Ehrenfriedhof – Burgtor – Breite Straße – Mühlentorplatz – Krankenhaus Süd | |
| 3 | Kurzer Weg – Fackenburger Allee – Hauptbahnhof – Markt – Kaufhof | |
| 4 | Karlstraße – Schwartauer Allee – Hauptbahnhof – Markt – Breite Straße – Mühlentorplatz – Allgemeines Krankenhaus – Feldstraße | |
| 6 | Töpferweg – Hauptbahnhof | |
| 7 | Koberg – Burgtor – Travemünder Allee – Eichenweg – Herrenbrücke – Herrenwyk | |
| 8 | Lutherkirche – Hauptbahnhof – Markt | |
| 9 | August-Bebel-Straße – Lutherkirche – Hauptbahnhof – Markt | |
| 10 | Vorwerker Friedhof – Kurzer Weg – Fackenburger Allee – Hauptbahnhof – Markt – Breite Straße – Burgtor – Betriebshof Roeckstr. | |
| 11 | Töpferweg – Hauptbahnhof – Beckergrube – Kaufhof | |
| 12 | Bad Schwartau Markt – Karlstraße – Schwartauer Allee – Hauptbahnhof – Markt | |
| 14 | Koberg – Burgtor – Travemünder Allee – Eichenweg – Herrenbrücke – Travemünder Landstraße – Kücknitz, Kirchplatz | |
| 15 | Koberg – Burgtor – Travemünder Allee – Eichenweg – Schlutup, Markt |
--Köhl1 (Diskussion) 11:48, 28. Apr. 2016 (CEST)
- Geh' in die Stadtbücherei, nimm Dir das Buch „75 Jahre Verkehrsbetriebe Lübeck“, und schreibe dort die Liniennetze raus. Viel Spaß bei der Recherche. Ist ein besseres Werk als das 25 Jahre darauf erschienene.--1970gemini 15:46, 28. Apr. 2016 (CEST)
- Danke für den Hinweis, die Angaben hier stammen nur nicht aus dem Saager, s. oben. Ich wollte nur die Karte nicht so alleine neben dem Text stehen lassen. Im Zweifelsfall würde ich den Höltge nehmen. --Köhl1 (Diskussion) 18:23, 28. Apr. 2016 (CEST)
- Habe dir beim Plan HL Damals – Straßenbahnnetz – 1910.JPG auch eine Ganzseitenversion, d. h. mit Aufführung aller Linien, hinzugefügt.--1970gemini 14:05, 1. Mai 2016 (CEST)
- Danke. Habe die Linien, um Knotenpunkte erweitert, einmal eingefügt. Vielleicht sollte man die Karte noch dazu rücken. --Köhl1 (Diskussion) 18:51, 1. Mai 2016 (CEST)
- Danke für den Hinweis, die Angaben hier stammen nur nicht aus dem Saager, s. oben. Ich wollte nur die Karte nicht so alleine neben dem Text stehen lassen. Im Zweifelsfall würde ich den Höltge nehmen. --Köhl1 (Diskussion) 18:23, 28. Apr. 2016 (CEST)
Anmerkungen von Werner Altmann (+)
[Quelltext bearbeiten]Moin!
ich hatte einen guten Bekannten der sich über die Jahrzehnte mit der Lübecker Straßenbahngeschichte beschäftigt hat. 2018 hatte ich ihm den damaligen Wikipedia-Artikel ausgedruckt und übergeben. Er hatte einige Anmerkungen gemacht. Leider sind wir damals nicht mehr dazu gekommen den Artikel zu überarbeiten. Nun ist Werner leider im März 2022 im Alter von 95+ gegangen. Damit seine Anmerkungen nicht verloren gehen möchte ich diese hier zusammenfassen, damit diese nicht verloren gehen.
Zum Absatz: Infolge des Luftangriffs auf Lübeck im März 1942 war der Straßenbahnverkehr bis zum Kriegsende 1945 unterbrochen. macht er die Anmerkung, dass dieses falsch ist.
Nach seinen Angaben würde aus dem Satz 1910, nach Einführung von Liniennummern, gab es folgende Linien: folgender werden 1.2.1911, nach Einführung von Liniennummern, gab es folgende Linien:
Zu der Tabelle
| Linie | Strecke |
|---|---|
| 1 | Markt – Moislinger Allee |
| 2 | Schwartauer Allee – Bahnhof – Markt – Mühlentorplatz – Ratzeburger Allee |
| 3 | Israelsdorfer Allee – Markt – Mühlentorplatz – Cronsforder Allee |
| 4 | Betriebshof Roeckstraße – Burgtor – Breite Straße – Mühlentorplatz – Cronsforder Allee |
| 5 | Marlistraße – Moltkeplatz – Hüxstraße – Markt – Fackenburger Allee – Krempelsdorf |
| 6 | Moltkeplatz – Hüxstraße – Beckergrube – Bahnhof |
| 7 | Fackenburger Allee – Vorwerker Friedhof |
merkt er an, dass die Liniennummern nicht zutreffend sind und die unterste Linie unvollständig ist.
Seinen beigefügten Text gegebe ich nun im O-Ton bei:
Die Texte und Fotos sind ja soweit in Ordnung - mit Ausnahme der Seite 4 (Anm.: das ist das oben aufgeführte), ... Da sträuben sich mir wirklich die Haare, und ich kann mir nicht vorstellen, dass das aus einer der erwähnten Quellen stammen soll. Alleine die Behauptung, dass der Straßenbahnverkehr vom März 1942 (Bombenangriff) bis Kriegsende 1945 unterbrochen gewesen sein soll, ist doch völliger Blödsinn, schon von der Logik her. Natürlich war er nach dem Angriff unterbrochen, aber Tage später fuhren vom Burgfeld die Straßenbahnen wieder in die Außenbezirke Kücknitz, Herrenwyk, Schlutup. Und schon im Mai 1942 waren die Hauptstraßen der Innenstadt von Trümmern befreit, Oberleitungsmasten aufgestellt ud Oberleitungen gezogen, so dass der Straßenbahnverkehr auch durch die Innenstadt wieder lief. Schlimmer waren die Einschränkungen nach dem Einmarsch der Engländer in Lübeck am 2- Mai 1945 durch die willkürlichen Anordnungen der Militärregierung. Aber das ist ein anderes Kapitel. .. (nicht signierter Beitrag von JanTappenbeck (Diskussion | Beiträge) 15:03, 27. Apr. 2022 (CEST))
- Da beides plausibel ist, habe ich es einmal eingefügt. --Köhl1 (Diskussion) 17:37, 27. Apr. 2022 (CEST)
Trassenstilllegung
[Quelltext bearbeiten]
Zu wann wurde die Trasse im Bereich der heutigen Fußgängerzone (Breite Straße), eingleisig und in der gleichen Richtung wie in der parallelen Königstraße, stillgelegt.
Noch eine Verständnisfrage: In welche Richtung fährt der TW? Sein Stromabnehmer zeigt zum Betrachter, ergo fährt der TW von ihm weg. Zu ihm schaut jedoch ein TW-Führer. Nehmen wir ab, dass die Richtung aus dem Vorsatz stimmt, hieße dies, dass der TW mit zwei Führern besetzt ist. Die an der Straßenbahnhaltestelle Wartenden sehen zu dem TW, das hieße, sie haben ihn verpasst oder erwarten ihn. Dass das einzige Gleis in beiden Richtungen simultan befahren wurde, halte ich für unwahrscheinlich. --1970gemini (Diskussion) 14:42, 28. Okt. 2023 (CEST)
- Hallo @1970gemini, die Straßenbahn in der Breiten Straße wurde nach meiner Literatur Mitte der 1930er stillgelgt. Sie wurde nur Richtung Burgtor befahren. Die Linien am Marktplatz zur Breiten Straße und die von Marli in der Königstraße waren wegen der engen Kurvenradien mit verschiedenen Triebfahrzeugen problematisch zu befahren. Was das Bild angeht, vermute ich mal, dass der Herr am Ende des Wagens ein Kondukteur und kein TF ist. Alernativ könnte der Wagen stehen, und der TF ist aus irgend einem Grunde nach hinten gekommen (vielleicht um den Stromabnehmer anzusetzen). --Karawane 71 (Diskussion) 15:12, 29. Okt. 2023 (CET)
Straßenbahn im Stadtpark
[Quelltext bearbeiten]Ich habe erfahren, dass während des Krieges Nachts wohl die Straßenbahn im Stadtpark geparkt wurden um diese den Bombenangriffen im Depot zu entziehen.
Später hat meine Quelle einmal Luftbilder gesehen und da waren auch Straßenbahnen durch die Baumkronen zu erkennen.
Vielleicht eine interessante Sache. --JanTappenbeck (Diskussion) 08:48, 20. Nov. 2023 (CET)
- Wenn es da Gleise gegeben hat, wäre das möglich. Das Depot war ja nicht weit. --Köhl1 (Diskussion) 22:32, 20. Nov. 2023 (CET)