Diskussion:Straßenradsport-Weltmeisterschaften 2003
Feinschreiber ändert dauernd den über dem Link sichtbaren Namen von Dmytro Grabowsky in Dmytro Hrabowskyj um.
Dazu ist folgendes zu sagen:
- Grundsätzlich ist es nicht förderlich, wenn Falschschreibungen hier verbreitet werden, und offensichtlich ist - zumindest nach einer der vielen üblichen Transkriptions- und Transliterationsregeln - Dmytro Hrabowskyj die am ehesten zweckmäßige Übertragung in die lateinische Schrift.
- In diesem Falle liegen aber zwischen der gebräuchlichsten Schreibweise des Nachnamens - Grabowsky (daneben gibt es Grabovskyy, Grabovsky usw.) - im Wahrsten Sinne des Wortes "Welten". Der Leser kann nicht sicher sein, wer hier eigentlich gemeint ist - er kann sich auch nicht über andere Medien wie bspw. die Google-Suche oder die verschiedenen Suchdienste von online-Redaktionen und Sportzeitungen weiter informieren.
- Die Verlinkungstechnik der Wikipedia gibt eine hervorragende Möglichkeit, die sichtbare Schreibung in diesem Falle von der korrekten Verlinkung zu unterscheiden.
Feinschreiber benutzt diese Möglichkeit aus kleinkarierten, engstirnigen Motiven eine falsch verstandenen Wissenschaftsgläubigkeit bewußt und hartnäckig nicht und revertiert rücksichtlos. Der Inhalt der Artikel, bei Hrabowskyj unvollständig und teilweise haarsträubend formuliert (z.B. "Später wurde er sich dann im September in Madrid in derselben Kategorie Vizeweltmeister.") interessiert ihn dabei nicht. Das grenzt m.E. an Vandalismus.
Helft bitte, dies zu unterbinden!
Gruß --Alfred 15:45, 10. Mai 2006 (CEST)
Alfred denkt sich hier Privatschreibungen aus. Wenn er eine nicht-ukrainische Schreibweise sehen möchte, möge er die russische Transkription „Dmitri Grabowski“ nehmen. Alfred setzt hier seine Privatmeinung absolut und ist zu keinen Kompromissen bereit. Das ist Vandalismus. Gruß, Feinschreiber ?+! 15:55, 10. Mai 2006 (CEST)
Es geht hier keineswegs um Privatmeinungen und gleichfalls nicht um russische Schreibweise (schon garnicht um Ukraine-Hassertum, wie Feinschreiber in seiner typisch denunziatorischen Art unterstellt), sondern um Verständlichkeit. Die Schreibweise Grabowsky für den Radrennfahrer Hrabowskyj ist die im deutschsprachigen Raum bei weitem verbreiteteste. Alles andere steht bereits oben. --Alfred 16:02, 10. Mai 2006 (CEST)
- Das sehe ich genauso. Ich verstehe nicht, warum in der WP krampfhaft unübliche Schreibweisen eingeführt werden sollen. Im deutschsprachigen Raum ist ganz einfach Grabowsky üblich und gebräuchlich. Warum der Mann, der ewig Sergej Bubka hieß, in der Wikipedia anders genannt wird, begreife ich einfach nicht. Es ist keineswegs eine Privatmeinung sondern die im Deutschen gebräuchliche Schreibweise. --Ralf 16:15, 10. Mai 2006 (CEST)
- Eine Transkription "Hrabowskj" halte ich auch für nicht gut, so etwas kann hier kein mensch lesen. Flankierend könnte man in der Sache auch Elya um Rat befragen. Sie ist ausgewiesene Kennerin der sprachlichen Situation in der Ukraine. --Markus Schweiß, @ 18:50, 10. Mai 2006 (CEST)
Gerade erst erfahren: Wikipedia:Namenskonventionen/Kyrillisch, damit sollte der Fall zu lösen sein. --Markus Schweiß, @ 19:28, 10. Mai 2006 (CEST)
- Hallo Markus, so unüblich ist eine mit „Hr-“ beginnende Schreibweise auch nicht, vgl. z. B. tschechische und slowakische Namen wie Hradschin, Bohumil Hrabal oder Hron. Auch von der Aussprache her gehört Hrabowskyj in diese Gruppe. Es ist schade, daß einige Benutzer Ukrainer immer noch mit dem Etikett „ehemalige Sowjetunion = russisch“ versehen möchten und das Г als G wiedergeben wollen. Am meisten stört mich aber die Tatsache, daß hier ein ukrainischer Vorname mit einem russisch aussehenden Nachnamen vermischt werden. Das verwirrt m. E. die Leser, die sich nur die Listen ansehen und sich nicht die Mühe machen und auf den Namen klicken. Diese Vermischung ist auch ein Unterschied zum o. g. Fall mit Bubka, bei dem in ähnlichen Listen die von Alfred hier für Hrabowskyj propagierte Lösung durchaus sinnvoll wäre. Gruß, Feinschreiber ?+! 11:31, 15. Mai 2006 (CEST)
Es ist vermutlich bekannt, dass ich in diesen Fragen dieselbe Position wie Feinschreiber habe - konkret sollte man den korrekten ukrainischen Namen verwenden und ihn nach der Duden-Transkription schreiben, das wäre dann Dmytro Hrabowskyj. Und wenn das auf zu großen Widerstand stößt, dann halt notfalls die korrekte russische Form Dmitri Grabowski, aber bitte keine Mischungen zwischen Russisch und Ukrainisch. Aber das Beste wäre wirklich, ihr konsultiert mal Elya, die kennt sich hervorragend in der Ukraine aus und hatte, soweit ich weiß, noch keine Auseinandersetzungen mit der Radfahrerfraktion, wäre also als Vermittlerin bestens geeignet. Gruß --Tilman 22:33, 22. Mai 2006 (CEST)
David Millar wurde später der Titel aberkannt
siehe z.B. Niederländische Wilipedia
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wereldkampioenschap_wielrennen_2003
Bildbeschreibung fehlt bei [[Bild:WorldCyclingChampionships2003.jpg|thumb|right]]
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