Diskussion:Straight Ally
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von ChickSR in Abschnitt Begriffsetablierung
Begriffsetablierung
[Quelltext bearbeiten]Das geht so irgendwie nicht, kein einziger Beleg nennt den Begriff „Hetero-Alliierte“, und selbst „Straight Allies“ scheint nicht etabliert zu sein, siehe Einzelnachweis 1, in dem ich lese „Eine Münchener Gruppe diesen Begriff nach Bayern bringen“. Kannst du bitte Belege einfügen, dass „Hetero-Alliierte“ im deutschen Sprachraum existiert und verwendet wird, Igallards7? Ansonsten müsste man das Lemma verschieben auf „Straight Allies“ denke ich. Siesta (Diskussion) 09:04, 20. Jun. 2021 (CEST)
- Gebe dir recht, im Singular. --−Sargoth 10:20, 20. Jun. 2021 (CEST)
- @Siesta: Ja, dieser Anglizismus ist ein Neologismus in neuerer Verwendung in der deutschen Sprache, daher sind die akademischen und Presseinhalte (zuverlässig und nachprüfbar) wirklich rar, aber nicht nicht vorhanden. In Einzelnachweis 1 wird es als „Hetero-Allierte“ („die Hetero-Alliierten“) erwähnt, zusätzlich in diesem Online-Artikel wird sie auch als „Heterosexuelle Allierte“ (in Klammern) bezeichnet. Vielleicht muss die Verwendung des Begriffs noch erweitert werden. Ich schlage vor, die wörtliche deutsche Übersetzung als Referenz in Klammern nach „Stright Ally“ zu setzen.--Igallards7 (Diskussion) 19:17, 20. Jun. 2021 (CEST)
- Halte das auch für Begriffsetablierung, nicht aber den Begriff „Ally“, der im Deutschen mittlerweile auch für andere diskriminierte Gruppen verwendet wird, siehe Ogette 2022. Ich schlage eine Verschiebung nach Ally (Schlagwort) und die Behandlung des umseitigen Themas in einem Abschnitt vor. --ChickSR (Diskussion) 11:01, 23. Aug. 2022 (CEST)
- Meinungen dazu von @Igallards7, @Sargoth und @Siesta? --ChickSR (Diskussion) 11:26, 23. Aug. 2022 (CEST)
- Ich kann nur eine wissenschaftliche Quelle zum Begriff finden, und da ist der Begriff sensationell falsch übersetzt („aufrechter Verbündeter“). Dieses Handbuch, das Wikipedia zitiert, halte ich nicht für eine reputable Quelle. --ChickSR (Diskussion) 12:55, 23. Aug. 2022 (CEST)
- Ich habe nichts gegen die vorgeschlagene Verschiebung. Aber warum ist das Buch für dich keine Reputation Quelle? Es ist immerhin im Springer-Verlag (nicht der mit der BILD!) erschienen… Siesta (Diskussion) 17:51, 23. Aug. 2022 (CEST)
- @ChickSR @Siesta @Sargoth: Ich habe den Artikel mit dem Namen auf Deutsch erstellt und halte mich eher an die Namenskonventionen der deutschsprachigen Wikipedia. Nun müsste gezeigt werden, welcher der Begriffe im deutschsprachigen Raum am häufigsten verwendet wird. --Igallards7 (Diskussion) 18:09, 23. Aug. 2022 (CEST)
- In der deutschsprachigen antirassistischen Szene ist „Ally“ ein etablierter Begriff und steht hier im Buchtitel. Daher plädiere ich für dieses allgemeine Schlagwort. --ChickSR (Diskussion) 19:09, 23. Aug. 2022 (CEST)
- Überhaupt in der ich sag mal „progressiven Linken“, siehe en:Allyship. Eine Übersetzung führt meines Erachtens zu Verwirrung und dekonnotiert den Begriff auch. Grüße −Sargoth 10:45, 26. Aug. 2022 (CEST) Entschuldigung, es ging um Verschiebung. Hier denke ich, es wäre gut, vor einer Verschiebung einen ausreichenden Artikel zu haben (t.B. Übersetzung des von mir verlinkten), etwa im BNR. −Sargoth 10:59, 26. Aug. 2022 (CEST)
- Wäre das Lemma deiner Meinung nach dann Allyship oder Ally? --ChickSR (Diskussion) 12:49, 26. Aug. 2022 (CEST)
- Echt nur als Meinung: Ally. Weil ich hatte eigtl. nach "Ally Politics" gesucht. Dieses Konzept soll dafür sorgen, dass man mitmachen / sich solidarisch zeigen / unterstützen kann, ohne zu dominieren (ich sehe gerade online auch viel zum Thema Privilegien). Beispiel ist etwa ein ausgewiesener Männerblock auf einer Frauendemo. −Sargoth 13:01, 26. Aug. 2022 (CEST)
- Für Allyship spricht, dass das Lemma frei ist und dass es auch durchaus im deutschen Diskurs verwendet wird . --ChickSR (Diskussion) 13:50, 26. Aug. 2022 (CEST)
- Echt nur als Meinung: Ally. Weil ich hatte eigtl. nach "Ally Politics" gesucht. Dieses Konzept soll dafür sorgen, dass man mitmachen / sich solidarisch zeigen / unterstützen kann, ohne zu dominieren (ich sehe gerade online auch viel zum Thema Privilegien). Beispiel ist etwa ein ausgewiesener Männerblock auf einer Frauendemo. −Sargoth 13:01, 26. Aug. 2022 (CEST)
- Wäre das Lemma deiner Meinung nach dann Allyship oder Ally? --ChickSR (Diskussion) 12:49, 26. Aug. 2022 (CEST)
- Überhaupt in der ich sag mal „progressiven Linken“, siehe en:Allyship. Eine Übersetzung führt meines Erachtens zu Verwirrung und dekonnotiert den Begriff auch. Grüße −Sargoth 10:45, 26. Aug. 2022 (CEST) Entschuldigung, es ging um Verschiebung. Hier denke ich, es wäre gut, vor einer Verschiebung einen ausreichenden Artikel zu haben (t.B. Übersetzung des von mir verlinkten), etwa im BNR. −Sargoth 10:59, 26. Aug. 2022 (CEST)
- In der deutschsprachigen antirassistischen Szene ist „Ally“ ein etablierter Begriff und steht hier im Buchtitel. Daher plädiere ich für dieses allgemeine Schlagwort. --ChickSR (Diskussion) 19:09, 23. Aug. 2022 (CEST)
- @ChickSR @Siesta @Sargoth: Ich habe den Artikel mit dem Namen auf Deutsch erstellt und halte mich eher an die Namenskonventionen der deutschsprachigen Wikipedia. Nun müsste gezeigt werden, welcher der Begriffe im deutschsprachigen Raum am häufigsten verwendet wird. --Igallards7 (Diskussion) 18:09, 23. Aug. 2022 (CEST)
- Ich habe nichts gegen die vorgeschlagene Verschiebung. Aber warum ist das Buch für dich keine Reputation Quelle? Es ist immerhin im Springer-Verlag (nicht der mit der BILD!) erschienen… Siesta (Diskussion) 17:51, 23. Aug. 2022 (CEST)