Diskussion:Synthetischer molekularer Motor

Molekulare Ratsche

Diese gerichtete Rotationsbewegung eines Supramoleküls bestehend aus drei Molekülen in einer nanoskopischen Zelle ähnelt stark einer Molekulare Ratsche und könnte gegen den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik verstoßen. -- Karl Bednarik (Diskussion) 07:39, 17. Nov. 2015 (CET).

Wie gesagt, das System bewegt sich unter Energiezufuhr (bespielsweise unter Bestrahlung mit Licht (s.Feringa)) und verstößt daher nicht gegen den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik.--Postfachannabella (Diskussion) 07:55, 17. Nov. 2015 (CET) Ansonsten möchte ich darauf aufmerksam machen, das es sich bei dem nebenstehenden Bild um eine Computersimulation handelt, das andere Bild ist eine Aufnahme aus dem Rastertunnelmikroskop, wobei ich auf die Literaturstellen unter den Einzelnachweisen 15. und 16. verweise. Gruß--Postfachannabella (Diskussion) 12:47, 17. Nov. 2015 (CET) Hallo Postfachannabella, ich habe in den Literaturstellen zwar Hinweise auf die verwendeten Temperaturen, die thermischen Molekularbewegungen und deren Energien gefunden, aber keine Hinweise auf Temperaturdifferenzen zwischen den Teilen dieses molekularen Motors oder seiner Umgebung. Eine gerichtete Bewegung ohne Temperaturdifferenzen sollte nach dem zweiten Hauptsatz der Thermodynamik aber nicht möglich sein, weil das eine Abkühlung eines einzelnen Wärmereservoirs wäre, also eine Abnahme der Entropie des Gesamtsystems. Vielleicht führen die tunnelnden Elektronen des Rastertunnelmikroskops den Molekülen Energie zu. Mit freundlichen Grüßen, -- Karl Bednarik (Diskussion) 05:14, 18. Nov. 2015 (CET).

Hallo an alle,

im zitierten Fachartikel (D. Kuhne, F. Klappenberger, W. Krenner, S. Klyatskaya, M. Ruben, J. V. Barth: Rotational and constitutional dynamics of caged supramolecules. In: Proceedings of the National Academy of Sciences. 107, Nr. 50, 2010, S. 21332.) finde ich gar keinen Hinweis auf eine gerichtete Rotation; man konzentrierte sich viel mehr auf die relativen Häufigkeiten verschiedener Zustände und wie lange es dauert, bis gewisse Zustandsänderungen geschehen, um daraus die Konstanten in der Arrhenius-Gleichung zu bestimmen. Die nächste Zitierung verlinkt aber auf den gleichen Fachartikel, nur der Titel wurde in der Zitierung geändert. Es dürfte aber eher dieser Artikel (Carlos-Andres Palma, Jonas Björk, Francesco Rao, Dirk Kühne, Florian Klappenberger, Johannes V. Barth: Topological Dynamics in Supramolecular Rotors. In: Nano Letters, 2014, 14 (8), pp 4461–4468) gemeint sein, auf den Volltext habe ich aber keinen Zugriff. Auch auf der im Bild angegebenen Website http://www.molecular-engineering.com finde ich derzeit nichts.

Vermutlich handelt es sich bei dieser Animation nur um einen Teil der Simulation, bei dem sich zufällig die Rotationsrichtung nicht umkehrt.

Usr2 (Diskussion) 00:00, 20. Nov. 2015 (CET)

Hier ist der link auf den fulltext: [[1]] Gruß--Postfachannabella (Diskussion) 02:08, 20. Nov. 2015 (CET) Die Rotation beruht auf dem Hin-und Herschalten zwischen verschiedenen chiralen Konfigurationen, es handelt sich also um einen molekularen Schalter. Als Erklärung wird auf folgenden Artikel verwiesen:

• Lehn ,JM:(2007) From supramolecular chemistry towards constitutional dynamic chemistry and adaptive chemistry. Chem Soc Rev 36:151–160.

Zusatzmaterial gibt es als pdf-file unter [[2]]

@Karl Bedanrik und @usr2: Soll ich, eurer Meinung nach, im ersten Abschnitt im vierten Satz die "gerichtete Drehbewegung" herausnehmen und stattdessen nur "Drehbewegung" schreiben? Gruß--Postfachannabella (Diskussion) 07:11, 20. Nov. 2015 (CET)

Soweit ich den Artikel von Kuhne et al verstehe, werden häufige Änderungen der Ausrichtung unter Erhaltung der chiralen Konfiguration beobachtet (so wie in der Animation: wenn man von der Mitte der hexagonalen Zelle zu einem der 3 Moleküle nach außen schaut, ist jeweils das linke Ende näher am Zentrum und das rechte Ende näher am Rand), und weniger häufige Änderungen der Chiralität.

Betreffend den Ausdruck "gerichtete Drehbewegung" im Artikel: Das sollte so bleiben, denn darum geht es bei molekularen Motoren. Im Abschnitt "Nanoskopische Beobachtung molekularer Rotation" sowie im eben erwähnten Fachartikel geht es hingegen um direkte Beobachtung nicht-gerichteter Rotation - das sollte man vielleicht im Text irgendwie klarstellen.

Man sollte aber die Zitierung, die derzeit die Nummer 16 hat, korrigieren.

Usr2 (Diskussion) 19:38, 20. Nov. 2015 (CET)

Formulierung

...indem man propellerförmige Supramoleküle an einen Nanokanal befestigt..
entweder "an einem" oder "in einem"? 93.122.72.231 12:04, 6. Sep. 2017 (CEST)