Diskussion:Törggelen

torkeln

Widerspruch zum Artikel Kelter. Ein Torkel ist die Drehpresse als solches und der diese enthaltende Raum. torkeln:

[1] Most pressen, veraltet, nicht mehr gebraucht

[2] das Brauchtum ums Most pressen 'torggeln'

[3] übertragen: wer zuviel vom Sauser / Suser hatte ist trunken und torkelt aus dem Torkel

Suser kommt nicht von süss sondern von sausen (brausen) des Sturm im Glas und bezeichnet einen Most im frühen Gärstadium und ist kein Süssmost mehr.Visi-on 00:37, 17. Aug 2006 (CEST)

Bezueglich "Suser" kommt mir das mit dem sausen und torklen nicht sehr begründet vor. Hier im Süden Südtirols wird Suser "Siaser" ausgesprochen, und das kommt 100%ig von "siaß" = süß. Richtiger Suser enthaelt aufgrund des frühen Gärstadiums (ca. 2-3 Wochen) sehr wenig Alkohol und kann in kleinen Mengen sogar von Kindern getrunken werden. Der Wein, der zum Törggelen aufgeschenkt wird, ist zu 90% Vernatsch. Suesser wird von den Einheimischen eigentlich nicht getrunken, sicherlich auch, weil guter, unkonservierter Suser nur 2 Wochen lang verfügbar ist. - ein Südtiroler.

Ich werde mir den Artikel noch einmal anschauen, es ist aber durchaus möglich, dass sich die von dir erwähnten Widersprüche sich auf regionale Unterschiede zurückführen lassen--Martin Se !? 09:51, 17. Aug 2006 (CEST)

Ja das mit den Regionalen Eigenheiten hat was. aber wenn hier explizit darauf hingewiesen wird, dass das Torggeln sich von Torkel ableitet und dann der Bezug zu 'torkeln' verneint wird, so ist dies einfach Falsch.

ich würde diesen Artikel, er beschreibt das Brauchtum rund ums Weinpressen (Mosten / Keltern) eigentlich lieber beim Artikel Kelter einbauen. so wie das in ähnlicher Weise auch bei Lein mit dem Brauchtum geschehen ist. Leider zeigt der Artikel Kelter nur 'Torkel' (Drehpressen) wie sie universeller auch zur Obstpresse verwendet wurden. Durch mit den Füssen treten (keltern) kann man Trauben entsaften aber keine Äpfel und Birnen.

Dem Most (Getränk) werde ich mich noch annehmen, inklusive den verschieden Gärstadien.Visi-on 23:17, 17. Aug 2006 (CEST)

Zur Herkunft des Wortes Törggelen: das Verb "torkeln" wird im südtiroler Dialekt nicht verwendet.

Hi 217.77.80.3,

Das ist inzwischen auch geklärt--Martin Se !? 10:48, 9. Nov. 2006 (CET)

Im gesamten deutschen Sprachraum gibt es so genannte Erntedankfeste, entstanden und besonders ausgeprägt in den ländlichen Räumen. Das Törggelen scheint mir so ein Erntedankfest zu sein. Wenn meine Einschätzung richtig ist, könnte man den Hinweis darauf irgendwo im Text in Klammern hinzufügen.

Torculum

Vier Anmerkungen:

1. Das Wort Torculus existiert nicht, es heißt Torculum. Steht auch in Wiktionary Latein: https://de.wiktionary.org/wiki/torculum 2. Das Verb torkeln existiert natürlich in Südtirol. Man spricht es "torggeln" aus und es bedeutet heute sinngemäß, dass man wankt, also betrunken ist. Das hängt mit Törggelen und Torculum im weitesten Sinn semantisch zusammen. 3. Es heißt Sußer, nicht Suser. Und in Meran sagt auch keiner "Siaßer", das verwendet man zumindest hier nicht. 4. Erntedankfest nur bedingt. Törggelen geht ja von Okt bis Ende Nov.

Torculus würde ich auf jeden Fall austauschen.

Aussprache

Bitte eine exakte Aussprachehilfe für die Nordlichter einfügen wie das "gg" mit diesem Wort ausgesprochen werden soll.

[k] (ohne Aspiration) wie die Auslautverhärtung in Tag. Und meist dialektal, d. h. [ø] wird zu [e]. Hans Urian 10:48, 9. Jan. 2019 (CET)

Bild

Auf dem Bild sehe ich nichts Südtirolerisches. Das Bier und das Wasser kommt aus Bayern, der Wein aus Österreich. Es scheint, als hätte man sich irgendwo zu einer Runde zusammengefunden, beim Metzger eine Aufschnittplatte bestellt und das "Törggelabend" genannt. Leider habe ich auch nichts Besseres anzubieten, aber irgendwo muss doch ein Originalbild aufzutreiben sein. --2003:C1:BF23:D478:E4EA:A87C:1087:18B 22:29, 14. Jul. 2019 (CEST)

Bin ganz deiner Meinung – auch die Eier und der Fisch passen nicht dazu. Ich werde das Bild entfernen. Auf Commons gibt's leider keinen passenden Ersatz. Hans Urian 09:40, 15. Jul. 2019 (CEST)