Diskussion:Tamil Eelam

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Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von Curryfranke in Abschnitt Īḻam und Elam
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Frage: Als Tamil Eelam bezeichnen sich mit separatistischen Gruppen sympathisierende Tamilen? Es gibt zwar seperatistische Gruppen wie die LTTE die "Tamil Eelam" in ihrem Namen tragen, aber das sich mit der LTTE oder anderen Gruppen sympatisierende Tamilen selbst als "Tamil Eelam"(?) bezeichnen habe ich noch nie gehört und kommt mir auch höchst seltsam vor. Vlt gibt es hierfür Belege oder Beweise, sonst sollte man es ändern. Danke! --Elephant-man 04:50, 8. Feb. 2008 (CET)Beantworten

ich hab das mal geändert. offensichtlich war das nur unglücklich formuliert. die menschen nennen sich garantiert nicht als "Tamil Eelam". --Moooob 11:25, 10. Feb. 2008 (CET)Beantworten


Verbesserung: Tamil Eelam / tamiḻīḻam heißt nicht "Heimat der Tamilen" - da dachte wohl jemand an den Begriff "tamiḻakam", und das ist eine Bezeichnung für den gesamten tamilischen Kulturraum inklusive Sri Lanka und Südindien. Um die Herkunft des Begriffs Īḻam gibt es heiße Diskussionen: singhalesische Nationalisten führen ihn auf "Simhala" zurück, tamilische Nationalisten führen "Simhala" (entgegen der traditionellen Etymologie) umgekehrt auf Īḻam zurück. Man dürfte wohl auf der sicheren Seite sein, wenn man Īḻam erst mal neutral als Eigennamen ansieht. -- Kavaiyan

Zum Revert am 31.03./01.04.2006

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Die letzten beiden IP-Bearbeiter haben politisch unangenehme, aber belegbare Informationen heraus- und pro-LTTE-Positionen in den Artikel hineinredigiert. Wenn der vorliegender Text als nicht akzeptabel und nicht ausreichend neutral empfunden wird, dann kann man sich auf dieser Diskussionsseite um Einigung auf einen "mittleren" Text bemühen. Dazu sollte man sich aber erst mal mit einem Benutzernamen anmelden. -- Kavaiyan <°)))o>< 00:39, 1. Apr 2006 (CEST)

Aktualität

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Letzter Kommentar: vor 15 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Tamil Eelam ist seit heute ausgelöscht (nicht signierter Beitrag von 87.151.79.136 (Diskussion | Beiträge) 14:00, 18. Mai 2009 (CEST)) Beantworten

Ist zwar aus der Geografie ausgelöscht, der Drang nach Tamil Eelam ist erst jetzt gestiegen!--195.127.234.115 16:03, 27. Jul. 2009 (CEST)Beantworten

Unabhängigkeitsreferenden

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Letzter Kommentar: vor 14 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Es gab eingentlich keine Wälherlisten (Man wollte auch keine machen, wegen Verfolgungsgefahr in Sri Lanka und weil dies kaum möglich war). Jedoch galten einige bestimmte Vorlagen, wer berechtig und wer nicht berechtigt war an dieser Abstimmung teilzunehmen. So wurden vor Ort die Identität der Personen überprüft. (Gültige Pässe oder ID's... ) D.h. es wurde vor (meist) Ort immer kontrolliert, ob man Wahlberechtig war oder nicht. (Musste Tamilisch sprechen und sri lankischer Herkunft sein, sowie über 18 sein). siehe http://www.tamilelection.ch/deutsch/rules.html

Nun ist die Frage, auf was man jetzt die Berechtigung bezieht. Ob jemand berechtig ist oder nicht wurde von den Veranstaltern festgelegt, somit finde ich die Aussage Die "Berechtigung wurde vor Ort nicht überprüft" falsch. (Ich habe selbst als Tamile bei dieser Abstimmung mitgemacht und meine Berechtigung wurde vor Ort von einem Schweizer überprüft (Politiker), erst danach konnte ich abstimmen).-- Mugilan 19:10, 1. Apr. 2010 (CEST)Beantworten

Das stimmt doch gar nicht, auch Nicht-Tamilen konnten teilnehmen, wenn die mit einem Tamilen verheiratet waren.

Kanada: Eligibility of voters The voter must reside in Canada and must be at least 18 years old or complete 18 years. This means the referendum 2009, all those who were born in 1991 or before are eligible to vote in addition they should meet one of the following criteria:

  • a) Born in Sri Lanka and has Tamil as the mother tongue.
  • b) Has a spouse who was born in Sri Lanka and has Tamil as the mother tongue.
  • c) Descendants of a and b.

D.h. im Klartext, man muß zum Zeitpunkt des Referendums keinesfalls Staatsbürger des Staates Sri Lanka gewesen sein.

Schweiz:

  • Voter should show proof of his/her Tamil Name (Descendants of Sri Lankan Tamil; however this cannot be proved and must accept voters word):
  • Passport, Birth Certificates, Driving Licence, Letter from Home office/Local Authority
  • or Fill a self declaration form to say that they are Tamil and of Sri Lankan descendant
  • Young people should bring age declaration documents


Hm, am besten einer von uns schreibt hin, dass die Abstimmungen immer von anderen organisiert wurden und somit die Regeln auch immer anderst waren. -- Mugilan 20:36, 2. Apr. 2010 (CEST)Beantworten

Hymne

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Letzter Kommentar: vor 13 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Es gibt doch für Tamil Eelam auch eine Hymne dabei habe ich zwei Versionen gefunden:

1. Erst kürzlich vorgestellt. Die Frage ist ob diese schon Verwendung hatte: http://videos.desishock.net/index.php?module=item&action=show_item_full&itemurl=aHR0cDovL3lvdXR1YmUuY29tLz92PUdnUll4cUFndGNn

2. Die übliche Hymne, welche man bei in Tamil Eelam hören konnte: Eruthu Par Kodi

Sollte man nicht noch die Hymne hinzufügen? -- Mugilan 20:54, 2. Apr. 2010 (CEST)Beantworten

Gibt es eine seriöse Quelle für die Hymne?-- Vinojan 14:03, 10. Mai 2011 (CEST)Beantworten
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Letzter Kommentar: vor 8 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
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– GiftBot (Diskussion) 04:17, 24. Dez. 2015 (CET)Beantworten

Īḻam und Elam

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Letzter Kommentar: vor 8 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo miteinander, eine Frage zum Namen: Ich habe geglaubt, dass sich Tamil Eelam auf das alte Reich von Elam (2600-640 v. Chr.) bezieht, weil man die Elamische Sprache in den 1970er und 80er Jahren für mit den Dravidasprachen verwandt gehalten hat und dadurch „die Draviden“ „schon vor dem Veda eine Hochkultur samt Schrift“ gehabt hätten. Das ist zwar eine krude Geschichtsklitterung und mittlerweile größtenteils widerlegt, aber jedenfalls plausibler als die Lemuria-Theorie, nach dem die Tamilen die letzten Überlebenden des untergegangenen atlantisähnlichen Kontinents Kumarikkandam oder Lemuria südlich von Indien sind.

Kann mir jemand sagen, ob sich die tamilischen Separatisten auf das Reich von Elam bezogen haben oder ob der Begriff Īḻam in alten tamilischen Schriften auftaucht, z.B. in der Sangam-Literatur? Außer als „Palmwein“? Danke, Curryfranke (Diskussion) 13:19, 6. Jan. 2016 (CET)Beantworten

Das würde ich ausschließen wollen, Īḻam ist zunächst einmal eine alte tamilische Bezeichnung für Sri Lanka, die von den dortigen Separatisten aufgegriffen wurde. Die dravidisch-elamitische Hypothese kommt meines Wissens eher aus der linguistischen Ecke (David W. McAlpin). Ob sie überhaupt im tamilisch-nationalistischen Diskurs aufgegriffen wurde, weiß ich nicht. Auf jeden Fall hat sie dort nicht die Wirkmacht gehabt wie die These von der dravidischen Herkunft der Indus-Kultur, die dort extrem breitgetreten wird (vielleicht dachtest du auch eher daran?). Theoretisch wäre es denkbar, dass jemand vor diesem Hintergrund auf die Idee kommen könnte, die Namen Elam und Īḻam miteinander in Verbindung zu bringen, aber das ist definitiv nicht der Ursprung der Bezeichnung Tamil Eelam.
Was die Etymologie von Īḻam und die frühesten Belege des Wortes angeht: Peter Schalk hat dazu ein ganzes Buch geschrieben (Īḻam < sīhaḷa? The Assessment of an Argument, Uppsala 2004). Das Buch liegt mir gerade nicht vor, aber fürs Erste ist auch en:Eelam hilfreich, wo auf Schalk verwiesen wird. Offenbar kommt der Name Īḻam erstmals in einer Inschrift aus dem 1. Jahrhundert v. Chr. vor, wo eine Person als „Hausherr aus Īḻam“ (īḻak-kuṭumpikaṉ) erwähnt wird (müsste man aber nochmal nachprüfen). Was ich mit Sicherheit sagen kann, ist, dass das Wort Īḻam in der Sangam-Literatur genau einmal vorkommt, nämlich in Zeile 191 des Pattinappalai, wo in einer langen Aufzählung von Handelsgütern aus verschiedenen Gegenden „Lebensmittel aus Īḻam“ (īḻatt’-uṇavu) erwähnt werden. Außerdem ist der Name eines der Sangam-Dichter als Īḻattu Pūtaṉtēvaṉār („Pūtaṉtēvaṉār aus Īḻam“) überliefert. Ich hoffe das hilft. Viele Grüße, --Jbuchholz (Diskussion) 12:41, 7. Jan. 2016 (CET)Beantworten
Dankeschön! Gut, dass ich gefragt habe, bevor ich Quatsch verbreite. Ein Spezialist für Tamil bin ich eh nicht, nur eben interessiert. Was ich über Dravidisches weiß, kommt aus einem Kannada-Kurs, und auch der ist lang vorbei. Viele Grüße, Curryfranke (Diskussion) 16:31, 7. Jan. 2016 (CET)Beantworten
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