Diskussion:Tokio Hotel/Archiv2

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[[Diskussion:Tokio Hotel/Archiv2#Thema 1]]

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https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Tokio_Hotel/Archiv2#Thema_1

Hier stehen Diskussionsbeiträge, die vor dem 15. März 2007 verfasst wurden.

Kritik

Viele Musikkenner kritisieren Tokio Hotel als nachahmer, weil ihre Band-Outfit(Style) von HIM ähnelten. An J-Pop/Rock(Japanische Musik) kenner waren einigt, das die frühere Hair-Style von Miyavi stammmend. (bitte mein Deutsch korregieren, und wenn es geht, ins Kritikzeile einfügen.) yournecs

Klar, es wurde viel vandalismus betrieben, geflamet etc.; doch ich finde man könnte in dem Artikel schon einen Abschnitt "Kritik" hinzufügen. Sachliche/neutrale Facts über wie die Band ankommt sollte ja im interesse der Wiki sein. 81.221.202.54 22:15, 3. Apr 2006 (CEST)

Einen solchen Abschnitt gab es schon mal, er wurde aber in "Rezeption" umbenannt. --slg 22:17, 3. Apr 2006 (CEST)

Vielleicht wäre es eine Überlegung wert, den nachlassenden Erfolg zu erwähnen? (nicht signierter Beitrag von 80.145.250.166 (Diskussion) )

Gerne, wenn du irgendeinen Beleg dafür liefern kannst. Vielleicht so: Ihr neuer Song stieg am 24. März auf Platz 1 der deutschen Charts ein, am 31. März rangierte er dort aber nur noch auf 3.? ;-) --Popie 16:11, 5. Apr 2006 (CEST)

Die Band ist noch immer am Durchstarten, von nachlassendem Erfolg ist nichts zu spüren. Die Band hat jetzt schon mehr Preise gewonnnen, als Monate seit ihrem Karrierestart vergangen sind, und zwar ohne Gold- und Platinplatten...Und als nächstes sind sie für den Bild-Osgar nominiert. Und wenn Bands wie Chipz, Banaroo und vor allem Group Tekkan noch immer dick in Geschäft sind, dann wird klar, wie vermessen es ist, von nachlassendem Erfolg zu sprechen. Korrekturen: Mittlerweile ist eine Live-DVD erschienen, und die Neuauflage des Albums wurde leider nicht neu eingespielt.

Selbstständigkeit der Band

Ihre Lieder suggerieren auf verschiedene Weise umfangreiche Lebenserfahrung. Beides steht in Widerspruch zu ihrem jugendlichen Alter und ihrem zum Teil noch sehr kindlichen Auftreten.

Das deckt sich mit dem Gehabe vieler Admins, die meinen, voll die Ahnung zu haben, aber alles sofort lesen, ohne es verstanden zu haben, und es dann auch löschen. Wieso sollen Jungendliche keine Lebenserfahrung haben - manche sind dann schon offizielle Familienmütter oder -väter und haben Kinder, was manche Admins mit 65 noch nicht auf die Reihe bekommen haben. Es ist ja auch so schwierig. Daher ist dieser Doppelsatz reichlich Banane. Okay, bei Lesnben und SChwulen ist das etwas anders, das nehme ich mal von meiner Kritik aus.

Es sieht so als, als hätte th in ihrem video "rette mich" teile des metallica videos "the unnamend feeling" übernommen --> Köpfe aus der Wand Weiterhin erinnert das symbol stark an das element symbol Wie siehtsaus, prüft das mal bitte und schreibt mal, ob meine annahme in irgendeiner form haltbar ist! vielen dank

Tokio Hotel hat keine Teile aus dem Video von Metallica übernommen. Das Video wurde ganz neu von dem Regisseur entworfen.Von mir gibts keine Kritik, denn Tokio Hotel ist die aller beste ROCK (und nicht Pop)Band der ganzen Welt!!! (Es würden aber Teile aus dem Video (Schrei) von Slipknot übernommen. yournecs)

Die folgende auskommentierte Passage habe ich nun mal bis zur Klärung aus dem Text rauskopiert Christopher 04:15, 25. Feb. 2007 (CET)

Aus diesen Gründen (die "guten" Lieder haben Tokio Hotel nicht selbst geschrieben und covern auch sonst einiges) und wegen ihres jugendlichen Alters wird von einigen Seiten die musikalische Eigenständigkeit und Innovativität sowie zum Teil auch das musikalische Können der Band-Mitglieder in Frage gestellt.

Wer sind diese "einigen Seiten", die das Können der Band in Frage stellen?? Die Info muß mit einer Quelle belegt werden. Sie ist sonst nicht enzyklopädisch.

Dass die nicht selbstständig sind, ist dochwohl klar....

Rock oder nicht Rock, das ist hier die Frage

Ich denke das Problem liegt bei der Definition. Wie definiert man Rock und wie Pop. Welche Musikrichtung bringt man mit welchen Bands in Verbindung? Meiner Meinung nach hat Tokio Hotel es nicht verdient sich eine Rockband zu nennen, denn als Rockband gelten für mich Bands wie Nirvana, Black Sabbath, Pink Floyd, etc. und Tokio Hotel geht in meinen Augen gerade noch als Rock-Pop Band durch, obwohl ihr Erfolgssong "Durch den Monsun" kaum etwas mit Rock oder dergleichen zu tun hat. Der Song "Schrei" ist für mich ein kläglicher Versuch von ihrem Soft-Immage wegzukommen. Das Musikvideo lässt das Lied dann wahrheitsgemäß wieder als "Teenieparole" darstellen. Die Musik von Tokio Hotel ist alles andere außer Rock. Der Beweis dafür ist allein schon, dass kein einziger Rock-Fan auf Tokio Hotel steht ... sondern nur vorpupertäre Popgirls.

dazu möchte ich aber jetzt als TH-Fan etwas sagen: Tokio Hotel werden auch nicht als Rockband bezeichnet, sondern als Rock-Pop-Band. Denn da passt schon eher. Auch The Rasmus oder HIM werden als Rock-Pop bezeichnet und deswegen passt es auch. Für mich ist Tokio Hotel auch keine Rockband. Ich hörer auch Rock ie Nirvana, Linkin Park oder Iron Maiden. Und genau deswegen trenne ich auch Tokio Hotel davon, obwohl ich ein großer Fander band bin :) das wollte ich nur mal klarstellen, Tokio Hotel wurde NIE als Rock-Band dargestellt.

Tokio Hotel und Rock? Das ich nicht lache, das passt genauso wenig zusammen, wie Feuer und Wasser. Rock ist harte Musik, und das kann man von TH nicht sagen

Neu-Einspielung

Hat jemand eine Quelle dafür, dass die Lieder für Schrei (so laut du kannst) neu eingespielt wurden oder eben nicht? Habe nur eine Amazon-Rezension gefunden, die die vermeintliche Neu-Einspielung lobt. --Abe Lincoln 11:26, 18. Apr 2006 (CEST)

Ich habs schon mal geschrieben, aber nochmals: Ich habe die "Schrei so laut du kannst"-Edition die Lieder sind leider _nicht_ neu eingespielt worden. (nicht signierter Beitrag von Pascal Parvex (Diskussion | Beiträge) )

Auch nicht neu abgemischt? Habe es jetzt erstmal rausgenommen. --Abe Lincoln 18:56, 22. Apr 2006 (CEST)

Nö, das ist tupfengleich. (nicht signierter Beitrag von Pascal Parvex (Diskussion | Beiträge) )

Bitte signieren nicht vergessen. --Abe Lincoln 21:09, 22. Apr 2006 (CEST)

Ach ja, das wollte ich fragen, wie geht signieren? (nicht signierter Beitrag von Pascal Parvex (Diskussion | Beiträge) )

Siehe Wikipedia:Signatur. Gruß --Popie 05:37, 24. Apr 2006 (CEST)

Die Lieder von dem Album "Schrei-so laut du kannst" wurden NICHT neu eingespielt. Alle Songs (bis auf "Rette mich")sind noch mit seiner früheren Stimme auf dieser CD enthalten. Die Lieder wurde einfach alle zusammen auf das Album gepackt. Habe dafür keine Quellen oder Beweise, aber ich weiß das ganz genau, weil ich ein sehr großer Fan von TH bin und über vieles Bescheid weiß. --[Auri] 14:34, 10. Jul 2006 (CEST)

Hi ähm ja also ich hab mal im Internet auf allen möglichen seiten gesucht u dieser jemand hat recht!!!!!!!! Tokio Hotel hat eine neuauflage von /schrei so laut du kannst/ lass die lieder einfach mal gleichzeitig abspielen! Dein Cheater! wen dir die nachricht was bringt dannn empiel mich weiter!

Steiger-Award

In der Liste der Auszeichnungen sollte der Steiger-Award 2006 in der Kategorie Nachwuchs erwähnt werden. Er ist nicht sehr bekannt, aber seriös.

Lokale Auszeichnung, halte ich für nicht relevant. --Abe Lincoln 11:26, 18. Apr 2006 (CEST)

des weiteren sollte bitteschön auch noch der Sold-out-Award der König-Pilsener-Arena 2006 in Oberhausen erwähnt werden, ich finde es nämlich erstaunlich, dass so eine junge Band eine Halle für 12.000 leute füllen kann.

Alben

Man sollte mal aus Album in der Diskographie Alben machen

Ist geschehen. --Abe Lincoln 18:50, 22. Apr 2006 (CEST)

Gründung

tokio hotel wurde nicht wegen dem star-search auftritt entdeckt sondern spielte die band öfters mal auf schulfesten und etc. zur unterhaltung, dort hörte david jost sie zufälligerweise spielen und war begeistert...er nahm kontakt zur band auf!und so war es ein hamma erflog für die band...

Ist ja voll ahmma, Alta.

Und woher weiß ich, dass das stimmt? Christopher 04:15, 25. Feb. 2007 (CET)

(sylvana) noch was zur gründung: Als Sony ihren Vertrag kündete, waren Tokio Hotel eigentlich auch ein wenig "erleichtert", da Sony ihnen vorschriften machen wollte. so wollten sie z.b. das Tokio Hotel sich auf "Schrei" umbenennen und ihnen ebenfalls ihren style vorschreiben. Damit waren die vier aber nicht einverstanden, dóch da es zu dem zeitpunkt die einzige möglichkeit war um berhmt zu werden, blieben sie vorerst bei sony. Danach gin es ihnen aber wesentlich besser.

Kleine Ergänzung: es wurde einer der Co-Produzenten bzw. Co-Autoren vergessen. Name: Dave Roth. Quelle: die Album Credits aller TH Tonträger.

Foto

So, ein frischer Schwung neuer Bilder aus Hessisch Lichtenau. Ich habe jetzt keine Zeit, das alles schön reinzustellen, aber ihr habt ja Zeit. :) Das Copyright dazu ist dabei, das gilt jetzt übrigens für alle meine Bilder hier. :)

www.parvexfilm.com/delivery/Tokio-Hotel_Hessisch-Lichtenau.zip

Pascal Parvex

Das Bild von Bill ist ja schlimm, darf ich ein besseres liefern? Pascal Parvex

Ja natürlich! Aber nur, wenn du eines hast, für das kein Copyright gilt. Im einfachsten Fall also ein selbst fotografiertes. Normale Promo-Fotos gehen nicht. --D135-1r43 18:44, 10. Mai 2006 (CEST)

Wie geht das? Die Bearbeitung ist ja gesperrt. Natürlich habe ich bei dem Bild selber das Copyright drauf. Pascal Parvex

hm .... lad es erst mal hoch (und zwar hier bei Wikipedia, bzw auf Wikimedia Commons) und dann poste den Link hier und irgendjemand (zum Beispiel ich^^) baut es dann ein ;) --slg 19:37, 10. Mai 2006 (CEST)

Hier ein cooles Bild von Bill: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Bill_kaulitz.jpg Und hier noch eines von Tom: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Tom_kaulitz.jpg Und noch eines von Georg: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Leorg_listing.jpg Von Gustav habe ich leider kein gescheites, da der zu weit weg sitzt, aber dafür habe ich eines der ganzen Band: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Tokio_hotel.jpg Habe ich das mit der Lizensierung richtig gemacht? Mir geht es darum, dass das Copyright bei mir bleibt, aber das Bild für nichtkommerzielle Verwendung frei verwendet werden darf. Pascal Parvex

Hallo Pascal! Du hast alles richtig gemacht. Doch wenn du kommerzielle Verwendung ausschließt, dann ist das nicht für wikipedia geeignet. Alle Inhalte dürfen auch für kommerzielle Ziele genutzt werden. Lies dir auch da mal den Artikel Wikipedia durch. Durch deine Lizenzierung ist aber eine Weiternutzung nur möglich, wenn sie dich als Autor benennen. Ich würde aber die GFDL-Lizenz hinausschmeißen. gruß--Factumquintus 03:24, 13. Mai 2006 (CEST)

Und wie mache ich das? Ich finde keinen Weg, die Bilder zu bearbeiten. Pascal Parvex

Ich vermute so: Auf das Bild klicken, bei Commons anmelden, neben Licensing auf Edit drücken, und {{self2|GFDL|cc-by-2.5}} durch {{self|cc-by-2.5}} ersetzen. Oder?

Die Bilder sind gar nicht mal übel. Aber ob man sie alle unterbekommt? Ich würd' sie vermutlich als Galerie einfügen, siehe auch The Crüxshadows. --n·e·r·g·a·l 03:31, 13. Mai 2006 (CEST)

Gar nicht mal übel? Mach du es mal besser. :) Aber man soll ja für den Artikel nur eines Auswählen. Vielleicht zwei. Pascal Parvex

Kannst sie ja dort mal als Kandidaten aufstellen: Wikipedia:Kandidaten_für_exzellente_Bilder. ;-)

Wenn's denn auf 2 Bilder beschränkt sein soll: Auswählen würde ich BillyBoy & Tommy... sind schließlich die Teenie-Idole. Die Entscheidung liegt natürlich bei dir. --n·e·r·g·a·l 14:03, 13. Mai 2006 (CEST)

ich hab jetzt erst mal die2 Bilder probehalber eingebaut, wie findet ihrs? ;) ---slg 15:29, 13. Mai 2006 (CEST)

Hübsch, hübsch. :) Aber ich bin mir noch nicht sicher, ob das Lizenzrechtlich richtig da steht. Wie gesagt, es soll so sein, dass ich die Rechte behalte, aber die Bilder für nichtkommerzielle Zwecke verwendet werden dürfen.Pascal Parvex

Ich hoffe doch, du hast dir den Link den ich dir gegeben habe, aufmerksam durchgelesen. Alle Inhalte von wikipedia dürfen auch kommerziell genutzt und verändert werden! Wenn du damit nicht einverstanden bist, müssen die Bilder wieder gelöscht werden. Durch deine Lizenzierung ist aber gewährleistet, das du als Urheber genannt werden musst. Wenn du eine Seite siehst, die ohne Nennung deines Namens, ohne Lizenz und ohne Hinweis auf die wikipedia das Bild benutzt, begehen die Verursacher eine Urheberrechtsverletzung. Nehme dir einfach mal die Zeit, folgende Links durchzulesen Wikipedia:Lizenzbestimmungen und den oben genannten Link Wikipedia. Übrigens wenn du mit --~~~~ unterschreibst, wird automatisch deine sig generiert mit zeitlicher Zuordnung. --Factumquintus 23:30, 14. Mai 2006 (CEST)

Pascal hat doch weiter oben (vor dem Leerbereich) gefragt, wie er die GFDL-Lizenz rausschmeißen kann (wie von Dir vorgeschlagen). Ich habe ihm nach bestem Wissen geantwortet. Kannst Du ihm weiterhelfen? --Abe Lincoln 23:41, 14. Mai 2006 (CEST)

Hallo Abe. Es geht nicht um die GFDL- Lizenz. Das ist nur meine persönliche Meinung gewesen. Auch wenn die GFDL zusätzlich dabeisteht, liegt das Urheberrecht immer noch bei Pascal. Es geht hier um den Hinweis von Pascal, dass er nicht möchte, dass die Bilder kommerziell oder auch verändert werden dürfen. Das schließt aber Wikipedia aus. Deshalb mein Hinweis auf die Links. Die sollte Pascal aufmerksam durchlesen. --Factumquintus 00:10, 15. Mai 2006 (CEST)

Na, solange in dieser Form das Copyright noch immer bei mit liegt, ist alles in Butter. Pascal Parvex

Ich habe jetzt bei der Plattenfirma nachgefragt, und sie erlaubt keine kommerzielle Nutzung der Bilder. Ich habe die Bilder mit dem Lösch-Tag versehen, und da es die Plattenfirma nicht erlaubt, erübrigt sich wohl eine Diskussion.Pascal Parvex

Sind denn die lizenzrechtlichen Fragen (s.o.) alle geklärt? Die GFDL-Lizenz scheint noch zu bestehen. Ich kenne mich damit nicht aus.

Ich wäre im Übrigen auch für Galerie:

Bildergalerie

• 
  Tokio Hotel
• 
  Bill Kaulitz
• 
  Tom Kaulitz

Das letzte jpg hat übrigens einen interessanten Dateinamen... ;-)

Hübsch. Aber wie kann ich die Datei umbenennen? Einfach ein G statt L. Pascal Parvex

Mussu neu hochladen (unter richtigem Namen natürlich) und den Leorg löschen lassen. Leider kenne ich die Löschvorlagen in den Commons nicht. --n·e·r·g·a·l 00:08, 15. Mai 2006 (CEST)

Hab's mal unter neuem Namen hochgeladen. Das andere steht zu Löschung bereit: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Leorg_listing.jpg --n·e·r·g·a·l 00:25, 15. Mai 2006 (CEST)

Danke. Pascal Parvex

---

--Abe Lincoln 15:43, 13. Mai 2006 (CEST)

Könnt ihr bitte auch mal ein Bild von Gustav bringen

Gustav ist hinter seinem Schlagzeug ungünstig für Fotos platziert, da er sich nie näher an den Bühnenrand bewegt, wieso auch. Für diese Entfernung fehlt mir die Ausrüstung. Ich kann ja nochmal schauen, aber mehr als ein mässiges Bild habe ich von ihm nicht. Das Gruppenbild ist so ziemlich eines der besten von ihm. Pascal Parvex

So, dieses hier kann man gelten lassen: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Gustav_Schaefer.jpg Stammt vom Konzert in Hessisch-Lichtenau. Pascal Parvex

BTW: KillBill kommt nicht so ganz zur Geltung, während der Rest der Band im Mittelpunkt verweilt. Man könnte die Seiten etwas nachstutzen:

Passt scho. Pascal Parvex

• 
  Die Vorher-...
• 
  ...Nachher-Show

--n·e·r·g·a·l 16:40, 13. Mai 2006 (CEST)

Weblink

http://www.tokio-hotel-bildergallerie.de.vu Hier gibts ca. 1000 Tokio Hotel Bilder! Könnte man das nicht unten in die Weblinks aufnehmen?

Nein. --Petar Marjanovic _{( Frag mich • Bewerte mich )} 18:31, 21. Feb. 2007 (CET)

Parodie oder Diffamierung - Grenzen des guten Geschmacks?

Im Internet kursiert ein Musikvideo mit dem Titel "Krüppel und schwul", das eine Neusynchronisation des "Durch den Monsun"-Musikvideo von Tokio Hotel ist und Tokio Hotel übel diffamiert. Auf RTL gibt es bei den Freitag Nacht News eine Parodie namens Tokyo Motel, wo Bill Kaulitz als infantiler Trottel dargestellt wird. --Noebse 18:15, 23. Mai 2006 (CEST)

Also ich finde Meinungsfreiheit klasse *g* Das ist doch nur eine mögliche Form von Ausdruck und wenn dir des net gefällt dann is das halt so..Aber ich du musst lernen es zu akzeptieren :) achja: ich finde das Lied "Krüppel und Schwul" gelungen :P Korumora 15:31, 19. Jan. 2007 (CET)

Live-Konzerte

Hat TokioHotel schonmal Live gesungen? 89.55.176.151 22:59, 6. Mai 2006 (CEST)

? Ausser bei Showauftritten singen sie immer live. Alle Konzerte sind live, bei Pocher und zweimal bei TV Total haben sie live gespielt. Sogar letzthin bei der Bravo Supershow haben sie live gespielt, von daher...Pascal Parvex

so viel ich weiß schon, aber über den Erfolg lässt sich sicherlich streiten ^^ (ich habs noch nicht gehört, also halt ich mich da raus ;)) --slg 23:28, 6. Mai 2006 (CEST)

Ging es hier um den Erfolg? Nein? Also. In Zürich hat Bill wirklich sehr gut gesungen.Pascal Parvex

Stichwort Punk

Ich zähle mich stark zu den Punks hinsichtlich meiner Einstellung/meines Musikgeschmacks (Bad Religion, Rancid, ZSK...) und ich kann beim besten Willen keine Punkanleihen finden... Was wären denn eurer Meinung nach diese Anleihen, wie im Text erwähnt? ~Hannes, 10.5.06

Na dat rockt, und die sehen voll punkig aus... ;-) ...da steht auch was von Gothic, vielleicht wirkt das krass und die Teenies gruseln sich beim Lesen, boah, Alda. Mit beiden Genres haben die Bubies natürlich wenig zu tun, fürchte ich. --n·e·r·g·a·l 22:11, 10. Mai 2006 (CEST)

Jemanden, der so aussieht wie Bill, hätte man vor 10 Jahren aber ganz eindeutig als Rocker bezeichnet. Oder ob der schwarz umrandeten Augen eben als Gruftie. Natürlich ist er weder das eine noch das andere ist, aber deswegen steht ja auch "Anleihen" da. Es ist ein stilistisches Zitat ohne viel Substanz, aber als solches sicherlich mit verantwortlich für den Erfolg des Quartetts. --Abe Lincoln 07:33, 11. Mai 2006 (CEST)

Also für mich singen die Deutschpop, so wie Nena, nur etwas härter. Allerdings haben sie bei der Bravo Supershow den Preis in der Kategorie Rock gekriegt...Wahrscheinlich einzig aus dem Grund, damit US5 endlich mal wenigstens _einen_ Preis kriegt. :) Pascal Parvex

Möglich. Der Text von „Schrei“ macht halt ziemlich auf Rebellion. Was man interessant oder albern finden kann. --Abe Lincoln 20:59, 11. Mai 2006 (CEST)

Die Anleihen stammen IMO aus deren Manga-Fimmel. Zudem gab es bereits zu Zeiten der New Romantics dunkel gekleidete bzw. schwarz geschminkte Menschen, ich verweise mal auf Boy George. Nicht alles, was etwas dunkel wirkt, bezieht sich zwangsläufig auf Gothic. Ich halte Gothic hier definitiv für fehl am Platze. ;-) --n·e·r·g·a·l 02:45, 13. Mai 2006 (CEST)

Du hast Recht. Aber irgendwie muss rüberkommen, was sie stilistisch (!) von den anderen Boygroups unterscheidet:

• keine Tanzeinlagen
• Bill schreit mehr als dass er singt
• Texte, die von Schwermmut, Rebellion, Selbstmitleid handeln
• düstere Videos
• schlechtes Benehmen in der Öffentlichkeit

Das assoziiere ich schon irgendwie mit Rock. Man könnte sie sogar als den Versuch einer Kopie von Bands wie The Rasmus oder Placebo sehen (ich weiß, dieser Satz wird niemandem gefallen, bitte nicht so ernst nehmen). Ich habe es deswegen in Rock geändert. --Abe Lincoln 17:53, 13. Mai 2006 (CEST)

Tokio als Punk- oder Rockband zu bezeichnen ist eine Beleidigung für den Punk. Bill sieht nicht aus wie ein Punk sondern eher wie eine schlecht gelungene Mangazeichnung. Und Tom macht eh die ganze Zeit einen auf Hip-Hoper. Sie unterscheiden sich auch bei der Musik total von den Punks. Oder soll ich Nena und Silbermond ab jetzt auch als Punkbands bezeichnen? (nicht signierter Beitrag von --greenday-- (Diskussion | Beiträge) )

Im Artikel kommt das Wörtchen "Punk" schon lange nicht mehr vor. Kein Grund zur Aufregung also :-) Deine Beiträge kannst du übrigens mit vier Tilden ~~~~ singnieren. --Popie 17:18, 28. Mai 2006 (CEST)

Echt?

"Seit der Band The Teens Ende der 1970er Jahre hat es in Deutschland keine kommerziell erfolgreiche Popband mehr gegeben, deren Mitglieder unter 18 Jahre alt waren."

Stimmt das? Was ist mit "Echt"? (nicht signierter Beitrag von 80.128.112.57 (Diskussion) )

Du hast recht, die waren auch unter 18. Habe den Satz entfernt. --Abe Lincoln 12:07, 9. Jul 2006 (CEST)

Punky Pop

Mit New Wave in Nachfolge von Punk wurde Pop, als Begriff wieder rehabilitiert, (Poptheoretiker ums das Magazin Spex, Diedrich Diedrichsen), während Rock im Ramen diverser Rockismusdebatten quasi abqualifiziert wurde. Es ist aber klar, das Punk eine Spielart von Rock ist, die als Anti-Rock auftrat. Statt nun Tokio Hotel unter Pop-Rock einzuordnen, schlage ich den Begriff Punky-Pop vor, was ja mit dem androgynen Image von Bill bestens korrespondiert.

Erik

Warum Bandname 'Tokio Hotel'?

Es fehlt noch die Herkunft des Bandnamens 'Tokio Hotel'. Inwiefern haben die Typen was mit Japan zu tun — bzw. mit japanischen Hotels etc.? Existieren japanische Liedtexte von denen o.ä.? Bei den Beatles war klar, dass die was mit Beats bzw. mit dem Beat zu tun hatten — aber ein solch verquerer Name wie 'Tokio Hotel' (für eine deutsche Jungband) schreit förmlich nach Herkunftsklärung. --Memex

das hab ich mich ehrlich gesagt auch schon oft gefragt. Vielleicht hats was damit zu tun, dass Bill vom Style her (besonders in der Anfangszeit) immer wie eine Art Manga-Verschnitt daherkam bzw. -kommt... --slg 15:04, 20. Jul 2006 (CEST)

Gibts dazu auf der offziellen Seite nix? Wenns dort nicht steht wirds wohl irgendeine Marketing-Erfindung sein. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 15:16, 20. Jul 2006 (CEST)

Auf der off. Site find ich keinen Grund für den Namen. Nur ihr sehr chinesisch-japanisches Band-Logo, welches wiederum obige Fragen aufwirft. Die Marketing-Verlogenheit dürfte jedenfalls lauten: 'Seht her, unser Bandname ist international verständlich und inspirierend, ergo werden wir auch den asiatischen und englisch-internationalen Weltmarkt erobern. Und die English lyrics können wir ja immer noch nachliefern — irgendwie, irgendwo, irgendwann.' --Memex

DAS IST EINE SCHANDE, WENN AUF DER SEITE STEHT, DASS MAN NICHT EINMAL GENAU WEISS, WOHER DER BANDENNAME KOMMT. IN JEDEM INTERVIEW ERKLÄREN SIE DIE HERKUNFT DES NAMENS. RECHERCHIERT DOCH MAL EIN WENIG!!! IN MINDESTENS ZWEI MINUTEN SOLLTE MAN ES GEFUNDEN HABEN. DAS STEHT ECHT ÜBERALL!!!

Bill hat dazu bei 'Top of the Pops' mal geäusserst, dass sie sich "Tokio Hotel" nennen, da sie alle unbedingt einmal in Tokio spielen wollen und so oft in Hotels verkehren. Zitat Bill : "...Tokio ist ja schon irgendwie der Wahnsinn, obwohl wir alle noch nie da waren...". - Grüße aus Tokio. Karl.

Der Name Tokio Hotel verweisst auf J-Pop, resp. J-Rock. Japanische Bands in denen die Musiker mit androgyner Kleidung, bis hin zum Crossdressing ihre Musik optisch unterstreichen. Vorbilder dafür dürften ursprünglich David Bowie, Marc Bolan und Lou Reed (Walk on the Wild Side) gewesen sein. Zu J-Pop und J-Rock empfiehlt sich die Lektüre von Meinecke: Musik (2004).

Erik

Und wie is das jetzt alles für den Artikel verwertbar? Erstere Quelle verdümmlicht die Burschen nur, zweitere ist ein ziemlich offensichtlicher Marketing-Name. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 09:32, 21. Jul 2006 (CEST)

Erik und Karl, nun wird schon eher Licht! Das Obige (Bills Zitat plus J-Rock-Hinweis) bitte wikimäßig formulieren und in den Artikel eintragen; damit wäre ich bezüglich Bandname-Herkunftsklärung vollstens zufriedengestellt. (P.S.: Ungenügend wäre hingegen "Ist halt Marketing" etc., denn selbst eine Marketing-Idee muss irgendeinen Bezug zu den Musiker-Identitäten haben.) --Memex

Memex, da ich kein tauglicher Schreiber unparteilicher Texte bin, bewege ich mich konsequent auf den Diskussions-Seiten, vlt. könntest du das ja machen. --Erik

Erik, Dein Wunsch war mir Befehl. Gesagt, getan. — Done. :-) --Memex

Memex, das ist ja noch besser geworden, als ich mir das hätte vorstellen können. --Erik

Braveheart, Devilish, war wohl nicht Poptauglich und ein Verweis auf J-Pop oder J-Rock augrund der feminen "Anmutung" der Kaulitzchen nicht so Abwegig, es gab auch mal ne New Wave Band Namens Japan, das mit Androgynität geflirtet hat. Man darf nicht vergessen, dass Bill ja bei Star Search mit "It's raining men" ins Radar seiner Produzenten geriet.Ich verweise zur Recherche nochmals auf "Musik" von Meinecke, musst es ja nicht kaufen, gibts sicher noch in ner Buchhandlung zum reinschmöckern. Band-Namen im Pop-Bereich sind immer Teil des Marketing. Erik

Also wirklich, in jedem Interview erklären sie wie sie zum Bandennamen gekommen sind. Tokio weil sie dort mal gerne Live spielen würden, da dort immer etwas lauft und keiner der Jungs war mal dort. Hotel, weil sie oft in Hotels übernachten und weil Hotels einfach zu einem Leben als Band gehören. Ausserdem klingt der Name cool.

Es ist wirklich so, dass Bill in mehren Interviews gesagt hat, dass "Hotel" davon kommt das sie als Stars viel herumkommen und so auch viel in Hotels übernachten und dort viel Zeit verbringen.

Lesenswert-Kandidatur (abgebrochen)

•  Pro informativ schön gestaltet spricht gutes und schlechtes an!!!! --Fränkchen 11:02, 1. Aug 2006 (CEST)

•  Kontra schon der Form halber. Chartplatzierungen und Discographie sollten in eine übersichtliche Tabelle gebracht werden. Daneben ist mir der Artikel zu knapp. Julius1990 11:14, 1. Aug 2006 (CEST)
•  Kontra der Artikel erfüllt nicht im mindesten die nötigen Voraussetzungen. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 11:26, 1. Aug 2006 (CEST)
•  Kontra aber ganz dick! Form, erfüllt nicht die Mindestanforderungen, kurz, usw. --Hufi ^Rating 11:29, 1. Aug 2006 (CEST)
•  Kontra Nicht auch nur im Geringsten.--Mahatma 11:32, 1. Aug 2006 (CEST)
•  Kontra Fräncken, bitte stell vorher den Artikel zum Review-Prozess. Dieser Artikel hat alles Andere als die Voraussetzungen für einen lesenswerten Artikel... -- Don Vincenzo 11:36, 1. Aug 2006 (CEST)

Geschwurbel hoch zehn

"Tokio Hotel verwenden im Gegensatz zu anderen Bands ihres Alters in ihrer Musik und in ihren Texten, mehr noch aber in ihrem Äußeren und ihren Videos viele Anleihen aus der Rock-Musik. Ihre Lieder suggerieren auf verschiedene Weise umfangreiche Lebenserfahrung. Beides steht in Widerspruch zu ihrem jugendlichen Alter und ihrem zum Teil noch sehr kindlichen Auftreten. Dieser Kontrast ist auf der einen Seite einer der Gründe für den kommerziellen Erfolg der Band und für die große Fangemeinde, führt aber aufgrund des resultierenden Glaubwürdigkeitsproblems außerhalb dieser Fangemeinde überwiegend zu großer Ablehnung." ..also ich passe mit meinen 35 sicher nicht in die Zielgruppe dieser Band, aber wird da nicht zu dick aufgetragen, stellen wir uns vor die Wikipedia gäbe es vor 30 Jahren, dann würde es genauso auf die Beatles passen, Gruß --Zaphiro 19:52, 16. Aug 2006 (CEST)

1. Im einzelnen: "Ihre Lieder suggerieren auf verschiedene Weise umfangreiche Lebenserfahrung." welche Lieder, welche Lebenserfahrung??
2. "außerhalb dieser Fangemeinde überwiegend zu großer Ablehnung."welche Nicht-Fangemeinde.... US5 Fans???
3. "Beides steht in Widerspruch zu ihrem jugendlichen Alter und ihrem zum Teil noch sehr kindlichen Auftreten"--- Rock ungleich Lebensalter...bzw was soll dieser Satz ausdrücken (Ich war in meinen jungen Lebensalter rockfanatisch)--Zaphiro 20:02, 16. Aug 2006 (CEST)

Alles im allen überarbeitungsbedürftig--Zaphiro 20:02, 16. Aug 2006 (CEST)

Also ich denke der Vergleich mit den Beatles hinkt doch ein wenig. Den Beatles würde ich - auch in ihrer Anfangsphase - doch wesentlich mehr künstlerische Eigenständigkeit zuschreiben als TH. Aber selbst wenn Du recht hast, würde das nur die Streichung von im Gegensatz zu anderen Bands ihren Alters nach sich ziehen müssen.

Zu den einzelnen Punkte:

1. "Pass auf – Rattenfänger lauern überall" aus Schrei suggeriert tierisch Lebenserfahrung
2. Es ist ja nun wirklich kaum zu bestreiten, dass die Mehrheit jener, mit Tokio Hotel nichts anfangen können, sie reichlich nervig finden.
3. Das mit dem Alter ist vielleicht richtig. Aber Bill Kaulitz ist halt nicht Billy Idol, auch wenn er noch so laut schreit. Vielleicht es aber auch nur ein Frage der Perspektive.

Nun ja. Wenn Du es überarbeitungsbedürftig findest, dann überarbeite es doch.

Einen Vorwurf, den ich verstehen könnte, ist dass dieser Abschnitt auf gehobene Weise das Offensichtliche und Naheliegende beschreibt, aber TH polarisieren nun mal so stark, dass das Bedürfnis nach ein paar halbwegs konsensfähigen Aussagen zum Phänomen TH zu bestehen scheint. Dies äußerte sich nicht nur an den zuvor an dieser Stelle existierenden Abschnitten, sondern auch den zahlreichen Wortmeldungen auf der Diskussionsseite. Bis jetzt wurde die Relevanz des Abschnittes auch noch nicht in Zweifel gezogen. Aber falls die werte Gemeinde ihn in ihrer Mehrheit für überflüssig hält, sollte er natürlich raus.

--Abe Lincoln 20:28, 16. Aug 2006 (CEST)

@Abe: Das mit den Beatles hinkt natürlich ganz arg, da gebe ich Dir recht, nur würde es die Wikipedia 1962 geben, hätten wqir ähnliche Sätze über sie, das meinte ich damit..., zum einzelnen: Rattenfänger lernen Kinder schon in der Grundschule (Hameln), ich sehe da keine Lebenserfahrung, zum zweiten: lass Bill doch schreien, Heintje hat es doch auch gemacht und diverse andere auch ältere, das TH polarisieren ist mir klar (mich ja auch ;-))...aber das ist ein Text der sollte so in eine Enzyklopädie nicht stehen, zumindest nicht ohne Quellen--Zaphiro 20:55, 16. Aug 2006 (CEST)

Also wenn Du den Abschnitt nicht verbesserst, dann wird es so bald auch kein anderer machen. Ich bin dafür, den Baustein rauszunehmen. Und wenn irgendwann jemand den Abschnitt für verbesserungswürdig hält und eine Idee hat, wie dies geschehen könnte, wird er das auch ohne den Baustein machen. --Abe Lincoln 11:05, 26. Aug 2006 (CEST)

Top 20 in Frankreich (erledigt)

Man muss noch hinschreiben, dass das Album Schrei in Frankreich Platz 19 erreichte und dass vorher keine deutschsprachige Band die top20 von F geschafft hat

Bitte nenne noch eine zuverlässige Quelle, dann füge ich es ein. Danke! Grüße -- Sypholux Bar 17:21, 3. Okt 2006 (CEST)

Es kam in den RTL2 News, aber hier stehts auch: http://www.vivatv.ch/news/news/7127 http://www.rp-online.de/public/article/magazin/musik/news/353995 http://de.news.yahoo.com/28092006/336/tokio-hotel-nehmen-song-englisch.html

Erledigt, danke. -- Sypholux Bar 14:52, 5. Okt 2006 (CEST)

nix erledigt. Ihr habt es bei die Single geschrieben, es ist aber das album

Logo

Ist das Logo eigentlich vom Take That Logo nachgeahmt?--Riverrats 23:56, 21. Okt. 2006 (CEST)

Take That... Psychic TV... was kommt den noch alles? ;-) --n·ë·r·g·a·l 00:24, 22. Okt. 2006 (CEST)

TokioHotel haben nix von Take That nachgeahmt...

Neue Single: der Plan

Woher will der Typ das wissen, der das reinkopiert hat? Bitte sowas erst reinschreiben, wenn man auch ne Quelle angeben kann. Maddin Fresh Prince kann das zu einem solchen Zeitpunkt doch gar nicht wissen. Bitte raus damit.

Heartcorekitty

KURZ UND KNAPP

Also, ich bitte Euch. Das kann nicht Euer Ernst sein???? I-wie hab ich das Gefühl das Ihr nicht von UNSERM TH sprecht. Denn das was Ihr da schreibt ist total gegensätzlich zu aller Wahrheit! Und bitte: wenn Ihr nicht mal nen Nachweis Eures sinnlosen Geschwafels habt, haltet lieber ganz Eure "Schriftstellerische" Klappe. Besser isses wenn Ihr den Text neu verfasst, mit belegten Beispielen oder ihn ganz löscht. Denn dieser Text schadet Euch über lang oder kurz sowieso.

achja und überprüft die chartplatzierungen noch einmal ganz genau, und belegt sie. ausserdem stimmt es nicht das die produzenten die lieder alleine schreiben! sie verbessern sie nur - wenn überhaupt! + ihr solltet die awardliste erneuern, einiges stimmt nicht, es fehlen unteranderem die platinauszeichnungen!

Lill

Volle Kanne, Hoschi. Anstatt hier Dampf abzulassen hättest du in derselben Zeit den Artikel mit deinem Wissen füllen können. Der Artikel ist das, was ihr daraus macht. Denk mal drüber nach. Mit „Hier und da is was falsch“ ist der Sache jedenfalls nicht gedient. Da musst du schon deutlicher werden, fürchte ich. --n·ë·r·g·a·l 01:11, 18. Nov. 2006 (CET)

Es sollte einen Absatz "Kritik" geben.

Tokio Hotel ist eine sehr umstrittene Band und man sollte die Punkte, die bei ihnen so umstritten sind auflisten.

Mein Bruder hat diesen Absatz vorgeschlagen: Viele Musikexperten meinen, Tokio Hotel seien nur wegen ihres markanten Manga-haften Aussehens erfolgreich, da diese Zeichenart unter den 10 bis 12-jährigen sehr populär ist. Außerdem würden sie nur berühmteren Bands nachmachen (z.B.: Video der letzte Tag - U2 - Where the streets have no name).Sie würden als Identifikationspersonen für 10-12-jährige gelten und den Randalismus fördern.

Ich weiß, er ist nicht ganz richtig, aber einzelne Elemente stimmen dafür wiederum eindeutig.--Checka14 12:26, 30. Dez. 2006 (CET)

Wenn niemand darauf reagiert, werde ich diesen Absatz einfügen.--Checka14 21:26, 7. Feb. 2007 (CET)

Wenn du einen anderen Musikexperten als deinen Bruder zitieren kannst, dann kannst du den entsprechenden Absatz samt Beleg gerne einbauen. --D135-1r43 22:53, 7. Feb. 2007 (CET)

• Also ich bin auch für den Absatz "Kritik". Die Band ist wirklich sehr umstritten.Zum Beispiel deren schneller Aufstieg in die Charts machte sogar Viele Kritiker stutzig. Dazu hab ich jetzt keine Beweise, aber ich sah es in einem Fernseh- Beitrag. Ich VERMUTE sie wurden wie US5 nach Schönheit gecastet. --Sunraizer 19:22, 21. Jan. 2007 (CET) Sunraizer

Video: "Übers Ende der Welt

IMHO ist der Verweis auf Michael Radfords 1984 nicht richtig. Die verwendeten Bildeinstellungen stammen aus dem Apple Computer Werbespot "1984". In der Radfords Verfilmung kommen sie meines Wissens nicht vor. Die Anleihen bei dem Apple Spot sind aber recht stark - einzelne Kameraeinstellungen wurden übernommen.

Siehe auch (en): 1984 (television commercial)

Apple Spot (Clipfish)

Apple Spot - Quelle 2

--Stywiz 09:02, 13. Feb. 2007 (CET)

Habe es geändert. --Abe Lincoln 13:45, 25. Feb. 2007 (CET)

Quellen für Charts

Ungarn: http://www.mahasz.hu/m/?menu=slagerlistak&menu2=top_40_album_es_valogataslemez_lista Grrrubber 23:31, 3. Mär. 2007 (CET)