Diskussion:Tornesch
Elbkiesel
[Quelltext bearbeiten]Elbkiesel sind doch von Werner´s Dragees. Insofern nur ein Süßwarenbetrieb. Tornesch hat auch kein Stadtzentrum und ist eigentlich nichts weiter als die Ansammlung von zwei Dörfern und einer WK2 Flüchtlingssiedlung um einen Bahnhof. Ach ja Tornesch hat auch viele Einzelhäuser und große Industriegebiete und eine Autobahnabfahrt, aber keinerlei kulturelle Angebote oder Freizeiteinrichtungen. Die Bevölkerung besteht hauptsächlich aus Spießern und Verrückten, die aus der Stadt kommen, weil diese armen Irren denken, im Umland sei es für Ihre Kinder besser aufzuwachsen. Das sein bestimmt das Bewußtsein. Tornesch is hell !
- Und wieder jemand ohne Unterschrift? Ich weiss ja nicht, ob du in Tornesch lebst, aber
- 1. ist das Ortszentrum um den Bahnhof nun echt schon langsam als ein solches zu bezeichnen
- 2. Hast wohl noch nie was vom FC Union Tornesch, vom TuS Esingen oder ähnlichem gehört, oder?
- 3. Es gibt auch Einheimische, ich gehör z.b. dazu, die nicht "aus der Stadt zugezogen" sind.
- 4. Und dein deutsch ist tw. Mist.
- Mein Tip: Schau dir Tornesch besser an!--SaschaPascal 15:04, 23. Nov. 2006 (CET)
Genau!!! Tornesch ist eine total geile Stadt und wer was anderes meint der hat halt Pech gehabt.Ich bleibe dabei.
Kommerzielle Links
[Quelltext bearbeiten]Es werden immer wieder externe Links auf
- Hawesko (Hanseatisches Wein- u. Sektkontor)
- Handicap-Car GmbH & Co.KG
gesetzt. Meiner Meinung nach kommerzielle Links, die auch keine weitere brauchbare Information über den Ort Tornesch enthalten. Andere Meinungen? NineBerry 13:42, 11. Aug 2005 (CEST)
- Wie definierst Du kommerziell?
- Sie dienen hauptsächlich dem Zweck, etwas zu verkaufen. Außerdem, wie ich schon sagte: Es findet sich dort keine weiterführende Information über die Stadt Tornesch, und diese ist Thema des Artikels. NineBerry 17:08, 21. Aug 2005 (CEST)
- Völlig richtig, das ist Werbespam, vgl. WP:Weblinks. Ein Weblink zu einem Unternehmen gehört auf die Wiki-Seite des Unternehmens, wenn es denn relevant genug ist, einen Eintrag zu bekommen, vgl. Wikipedia:Relevanzkriterien#Wirtschaftsunternehmen. --87.234.145.220 13:36, 28. Mai 2007 (CEST)
Sichtung
[Quelltext bearbeiten]Die Veränderungen im Bereich Kultur (vor allem Auflösung merkwürdiger Satzstrukturen, Setzen von Links, Auslösen des "Telegrafen-Stils") stammen von mir. Mfg--SaschaPascal 14:20, 3. Aug. 2008 (CEST)
Änderungen und Korrekturen nicht erwünscht?
[Quelltext bearbeiten]Schade, dass meine Änderungen zurückgesetzt wurden. So enthält der Artikel wieder einen Haufen veralteter Falschinformationen, Verweise auf veraltete Gesetze, die mit dem Artikel überhaupt nicht zu tun haben, und reichlich unnütze und unrelevante Werbung für den Kulturverein. Schade! -- 85.176.122.41 12:34, 6. Feb. 2012 (CET)
- So ich habe das mal zurückgesetzt auf den Stand vor der ersten Rückänderung. Der war schon mal besser als das was vorher da war. --Ohauahauaha 15:05, 6. Feb. 2012 (CET)
- Änderungen eingetragen: Die VHS hat ihren Hauptsitz seit einigen Jahren nicht mehr bei der AWO, sondern im Tornescher Hof. Außerdem arbeitet man in diesem Bereich mit Uetersen zusammen. Quelle: http://www.vhs-tornesch-uetersen.de/ -- 85.176.118.101 22:55, 8. Feb. 2012 (CET)
Foto vom Altenteilerhaus
[Quelltext bearbeiten]Ich plädiere dafür, das Foto vom Altenteilerhaus (Siemsen) vorübergehend aus dem Artikel Tornesch zu entfernen. Das Haus ist z.Z. Zentrum politischer Auseinandersetzungen. Die Eigentümer sind einem Shitstorm ausgeliefert, bei dem das Foto verwendet wird. --Barghaan (Diskussion) 17:32, 7. Jan. 2013 (CET) (Autor des Fotos)
kommentar zu Barghaan:
Warum, es ist und bleibt eine der Urzellen der heute Stadt und wenn nicht das Foto genutzt wird, dann eben eins der vielen anderen, welche im Umlauf sind?
Es ändert doch nichts und auch ein politischer "Streit" gehört IMHO zur Geschichte eines Ortes.
Ob man es Shitstorm nennen kann ist zu bezweifeln.
goofy3 (nicht signierter Beitrag von 93.232.187.145 (Diskussion) 19:20, 9. Feb. 2013 (CET))
Aus WP:3M, bitte einpflegen wer will
[Quelltext bearbeiten]Habe bereits zuviel Zeit in dem Labyrint der
Zuständigkeiten hier verbracht und der einzig auffindbaere
Mailkontakt (info@wikimedia.org), erklärte sich leider als
nicht zuständig für solche Unstimmigkeiten. (Nein, werde
mich deshalb nicht wieder anmelden, der Spass ist schon
damals vergangen, auch wenn heute viel übernommen wurde
was damals als Trollverhalten abgetan war, darauf der neue Versuch ohne Anmeldung.).
Diskussion ist gesperrt / gelöscht, da dort vor Wiedereröffnung gewarnt wird und somit ein erneuter Trollvorwurf erfolgen würde, anderes passt auch nicht
recht, also noch ein Versuch hier. Wenn auch ziemlich hingeklatscht, da die Zeit bei Wiki zu
oft vergeudet und dort keine weitere Diskussion möglich.
Bitte um Vermittlung zwischen den sich dort zuständig
fühlenden redigierenden Person, der unten unter
"Widerspruch" aufgeführten Seiten.- (Eine Gegenüberstellung der Veränderungen vermeide ich
absichtlich, da es kein persönliches, eher ein grundsätzliches
Problem der Bearbeitung und dessen Rückgängigmachung
ist und so vielleicht sachlicher diskutiert werden kann.) -Vor allem diejenigen welche aus der Ferne agieren,- wenn
schon geschichtsverfälschend, sollte es vielleicht zumindest
einheitlich geschehen. ;-) Beschränke mich auf das Thema Fusion und füge unten
noch auffindbare, von manchen innig geliebte Zeitungslinks
ein. Falls wer sich noch zür Übernahme des gelöschten
entschließen sollte, müßte der Tippfehler "1999" durch
"1989" (dort erstmals im Ausschuss erwähnt, 1999 war der
erste Fusionsausschuss) ersetzt werden. (für Zeitungsliebhaber im Archiv Pinneberger Tageblatt auf
Film ab 93. 1.11.94 (Tuetersen;16.4.(nun doch bald
Westerstedt;18.4.(bald Hand in Hand);19.4.;28.4.(gerede
geht auf den Keks);30.4.(Schnellschuss);3.5.(Ueternesch,
tornuet;14.5. (nur Stammtischgerede" wo der
Heimatforscher Mosler mit Gerüchten aufräumt, es hätte
bereits in den 50ern Bestrebungen gegeben, schon damals
war man sich nicht grün. Nur hat sich da die Politik
sicherheitshalber gar nicht mit beschäftigt.); 25.1.95 UeNa ungefähr zur selben Zeit, entweder im Archiv des
Pressehaus, oder im Heimathaus Tornesch. Im März gab es auch noch einen Beitrag im
Regionalfernsehen zu "Westerstedt".
Z.Zt. wird bereits mit einem Klick auf die Startseite der
Stadt Tornesch deutlich, das es sich um den bereits dritten
Versuch handelt, die Telefonnummer zur weiteren
Recherche ist ebenfalls hinterlegt.
http://www.tornesch.de/rathaus_buergerservice.php?op=arti
keldetails&Bereich=999&Thema=367&ID=904
noch auffindbares
http://www.igelindenweg.de/presseartikel/finish/3-pressearti
kel/15-der-buergermeister-spricht-ueber-den-lindenweg-k22-
und-fusion
http://www.shz.de/nachrichten/lokales/elmshorner-nachricht
en/artikeldetails/artikel/buergermeister-in-ruhestand-schick
en.html
kostenpflichtig, vom Handy nicht unbedingt:
http://www.abendblatt.de/region/pinneberg/article780693/R
eissen-Uetersen-und-Tornesch-ihre-Mauern-ein.html
Auszug "Fusions-Debatte: Liberale aus der Rosenstadt
greifen alte Idee neu auf. Zum dritten Mal werden Chancen
der Zusammenarbeit ausgelotet - die FDP geht in die
Offensive.
Uetersen/Tornesch. Das Projekt Westerstedt wurde schon
in den 90er Jahren begraben. Das Vorhaben
"Tornesch-Uetersen", schön plaziert zum
Jahrtausendwechsel von den Bürgermeistern Karl Gustav
Tewes (Uetersen) und Roland Krügel (Tornesch), löste sich
in nichts auf. "
http://www.abendblatt.de/region/pinneberg/article1954125/I
ch-will-die-Fusion.html
Widerspruch bereits auf Wiki bez. der Jahreszahlen: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Uetersen&stable=
0&shownotice=1&fromsection=Rosenstadt_bei_Hamburg#ci
te_note-128
https://library.kiwix.org/wikipedia_de_all_maxi/A/Städtefusion
hier sicherheitshalber ganz gestrichen: https://library.kiwix.org/wikipedia_de_all_maxi/A/Städtefusion
Beispiel für schnell fehlende links und somit ohne
Quellenangabe ist jedoch OK?
http://news.m-o-p.de/spiegel.php?url=/wikipedia/Doppelstad
t.html
http://www.wissenschaft.hamburg.de/clp/3283458/clp1/wiki/
Städtefusion
Links auf andere Medien wie HA sind alle mit einer
Halbwertszeit belegt, selbst das Abendblatt hat nicht mehr
alles greifbar.
Bei dem jetzigen Händeling, wo oft von völlig ortsfremden
einfach Änderungen zurückgesetzt werden und Diskussionen
einfach als erledigt gelöscht werden, bleibt halt auch Unsinn
zementiert. Selbst wenn in der vorher angegeben Quelle (128) http://www.shz.de/nachrichten/lokales/elmshorner-nachricht
en/artikeldetails/artikel/buergermeister-in-ruhestand-schick
en.html nicht einmal ein Hinweis für die aufgestellte These
vorhanden ist. Wie z.B auf der Uetersen Seite der angebliche favorisierte
Name "Rosenstadt", welcher nur aus dem als Montage
gekenntzeichneten Foto hervorgeht. Damit wäre es wohl auch eher eine Eingemeindung, da
Rosenstadt und Hochzeitsstadt Werbebegriffe von Uetersen
sind.
Würde die Holsteiner ein Archiv im Netz unterhalten und
jemand die Tornesch Seite in Bezug auf diese Quelle
verändert haben, würde diese Satire wohl heute noch als
korrekter, wie ein Beitrag ohne Quellenlink eingestuft
werden. ( Auf einer privaten Seite noch sichtbar:
http://www.holger-stoss.de/cms/fileadmin/daten/081229ha00
6_01.pdf )
Was nützt eine Quellenangabe auf nicht öffentlich zugängige
Dokumente, oder solche, welche in den Archiven (wenn
überhaupt noch) von Vereinen, Parteien schlummern und
ebenfalls nicht unbedingt kontrolliert werden können?
Traurig auch das schrumpfen der Tornesch Seite durch
solche Aktionen, während Uetersen zwar kirchlich wuchert,
jedoch andere alte Vereine auf der Strecke bleiben
(Beerdigungsverein, spiegel, mobiliengilde..), wobei E. Plath
nicht die schlechteste Quelle ist. Bez. gestr. Passagen, Tornesch Energieversorgung, sind
diese tlws. sogar in der neuen Chronik auf Seite 107+194
erwähnt, ausführlicher in dem ersten Versuch von Wegener. Neueres in den Protokollen. Erfreulich, dass es in anderen beobachteten Themenbereichen auch ohne
Quellen keine so große Löschwut wie auf den beiden
Stadtseiten (Tornesch /Uetersen) gibt und diese Seiten auch noch korrekter sind.
Im Sinne der Qualitätssicherung sollten sie hier einmal auf
etwas Zurückhaltung pochen, um nicht alle zu verschrecken,
die Fakten vortragen könnten.
Zumal es derzeit in den Statuten aus gutem Grund keinen
absoluten Zwang zur Quellenangabe gibt. Ein paar Argumente aus einer vergangenen Diskussion:
"- Thomas 13:58, 11. Sep 2006 (CEST) Quellenangaben
sollen gefordert werden, aber generell kein (KO-)Kriterium
darstellen. Denn 1) Fälscher fälschen auch Quellen oder
nutzen vorhandene Quellen in ihrem Sinn. 2) 10% meiner
Literaturbestellungen (Referenzen aus Standardwerken) war
erst nach wiederholten (teilw. eigenen) Versuchen
beschaffbar gewesen (Rekordhalter 15 Monate!). 3) Ein
großer Teil der primären Fachinformation schlummert in
nicht öffentlich zugänglichen Archiven privater
Unternehmen, der öffentlichen Hand, oder in einem
"Privatarchiv", wird teilweise garnicht zentral registriert
und verwaltet. Hier verbietet der Selbstschutz des Autors
eventuell sogar eine Quellenangabe! 4) Und welchen Wert
referenzierte Aussagen haben, mag man mal anhand von
Patenten studieren.
Ablehnung: Laut der o.a. Statistik des Antragstellers wurde
nur ein Artikel von 204 betrachteten als Falsch gelöscht. Der
hochgerechnete Anteil falscher Artikel am Gesamtprojekt
beträgt damit weniger als 0,5 %. Der Anteil der falschen
Artikel an der Anzahl der Artikel ohne Quellennennung
steht im Verhältnis 1:85. Für die Entsorgung eines
anerkannt falschen Artikels würden beim oben beantragten
Verfahren 84 korrekte Artikel, bei denen lediglich die
Quellen nicht angegeben wurden, mitentsorgt. Für eine
Fehlerrate von vielleicht drei oder vier Prozent bei den
Löschungen hätte ich da ja noch Verständnis, was ich bei
einer Fehlerrate von knapp 99 % nicht mehr habe. Und das
Löschen eines eigentlich richtigen Artikels halte ich für
einen Fehler; das Warten eines unvollständigen Artikel auf
seinen weiteren Ausbau allerdings für tolerierbar. Innerhalb
des Projektes wird schon jetzt an genügend Stellen klar und
deutlich darauf hingewiesen, daß ein guter Artikel auch gute
Quellen nennen muß, daher ist dies Meinungsbild
überflüssig und sollte den Schnellöschfans auch keine
Generalabsolution erteilen. -- Michael K. v/o Gustavf
108
Symbol oppose vote.svg Contra, weil für die Praxis u.U. sehr
problematisch. Einige meiner eigenen Artikel habe ich bspw.
aufgrund eigener journalistische Recherchen verfaßt. Sie
beruhen auf vielen verschiedenen Quellen, z.T. auch auf
Interviews, die ich mit den Betreffenden für
Hörfunkbeiträge gemacht habe, auf Nachrecherche
(Befragung Dritter) pp. - lauter Quellen, die nicht ohne
weiteres durch eine Literatur- oder eine einfache
Weblinkangabe nachgewiesen werden können und die
dennoch seriös sind. Meine Artikel (z.B. Anatol Ugorski,
Eteri Gvavaza, Gordon Sherwood) fielen durch das
vorgeschlagene enge Sieb, und ich vermute, das würde bei
weitem nicht nur meine Texte betreffen. Das oben
angesprochene "Prinzip der zehntausend Augen" scheint
mir als Korrektiv grundsätzlich hinreichend zu sein. Uka
13:09, 21. Sep 2006 (CEST)"
Rosenstadt /Fusion Inzwischen ist zwar, wohl durch weiteren Hinweise der
größte Blödsinn verändert worden, faktisch ist derArtikel
jedoch immer noch falsch! Ursprünglich stand dort, dass es bereits einen Beschluss
beider Städte für die Fusion (Prüfung wäre richtig) gäbe und
im November es ein Bürgerentscheid geben solle. Jeder mit
ein wenig Schmalz unter der Schädeldecke sollte hier stutzig
werden, denn gegen einen solchen Beschluss kann es nur
innerhalb einer Frist von vier Wochen ein BürgerBegehren
geben, welche nie bis November reichen würde, selbst unter
Ausnutzung aller Rechtsmittel. Denn das nach einem Mehrheitsbeschluss für Fusion eine
erforderliche Mehrheit für einen Entscheid zustande kommt
ist wohl illusorisch Ein Entscheid kann realistisch nur vor einem Beschluss
beschlossen werden und bedarf bei Beschluss der
Gemeindevertretung dann nicht mehr der
Unterschriftensammlung (10% der Wahlberechtigten). Eigentlich auch in wiki nachzulesen, wo da die Links auf die
Gesetze (zumindest S-H) nicht mehr stimmen.
Werdet bitte da mal tätig um nicht weitere zu vergraulen, mir reicht es jedenfalls nach angemeldeten und danach IP Versuch (nach Monaten, oder waren es Jahre?).
Denn ob ich mich ärgere so ein Unsinn zu lesen entspricht
dem bekannten Sack der in China umfällt. Wiki jedoch hat eine gewisse Verantwortung, ob der
Verbreitung, welche inzwischen oft unreflektiert
übernommen wird. Ob diesem Genüge getan wird indem
man pauschal redigiert? Um nicht auch noch mit einem "Forengott" in Konflikt zu kommen, bitte ich es allgemein zu überdenken.
Neu 2014: Grundsatzfrage
[Quelltext bearbeiten]Hallo Tornescher oder Tornescher, wie spricht sich der Ort nun endgültig wirklich ganz richtig aus? Jeder macht es anders. Gespannt auf begründete sachdienliche Angaben ist JustinCase (Diskussion) 13:58, 16. Jun. 2014 (CEST) Ich weiß es auch nicht, dies ist die einzige mir bekannte Tonaufzeichnung: http://www.youtube.com/watch?v=KvtDqgEMYlQ Ich selbst sage es wie im Video, die andere Variante beobachte ich eher bei älteren Torneschern. 84.143.182.102 21:10, 9. Okt. 2014 (CEST)
Urdorf
[Quelltext bearbeiten]Was ist denn ein sogenanntes Urdorf?
Das Dorf Esingen ist der älteste Teil der Stadt Tornesch. Es ist ein sogenanntes Urdorf und gehört zur Gruppe von Dörfern, deren Entstehung von Fachleuten auf das 6. und 7. Jahrhundert nach Christus zurückgeführt wird.
Ich habe im Netz keine Definition eines Urdorfs finden können - bis auf die Gemeinde in der Schweiz. Stattdessen bin ich auf folgenden Artikel gestoßen: https://www.shz.de/lokales/pinneberger-tageblatt/vom-urdorf-zur-gemeinde-id10605106.html Hat sich das Wort Urdorf von hier eingeschlichen?
Defekte Weblinks
[Quelltext bearbeiten]| Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://www.tornesch.de/start.php?op=rathaus&sub=&main=Aufgaben&Aufgabe=139&Anfang=D
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
– GiftBot (Diskussion) 17:43, 1. Dez. 2015 (CET)
NS-Geschichte?
[Quelltext bearbeiten]Der Artikel ist ein typisch glattgebügeltes PR-Produkt. Tornesch war einer von nur fünf Standorten der durch den Vierjahresplan aus dem Boden gestampften Holzzuckerfabriken, mit deren Hilfe dann Futtereiweiß produziert wurde. Das war kriegswichtige Großtechnik, die während des Krieges mit massivem Zwangsarbeitereinsatz weiter betrieben wurde. Eine Abbildung der Firma in Tornesch findet sich in Gerhard, Hans/Höfner, Albert: Deutsche Roh- und Werkstoffe, 3. erw. Aufl., Frankfurt a.M. 1942, Beil., 86. (nicht signierter Beitrag von 91.2.144.130 (Diskussion) 18:18, 29. Jan. 2018 (CET))
Wissenschaftliche Erklärung des Ortsnamens
[Quelltext bearbeiten]Ich war auf der Suche nach der Herkunft des Namens Tornesch. Dazu steht im Artikel leider nichts und die Bedeutung Turm+Esche scheint mir eher eine moderne Umdeutung zu sein, im niederdeutschen ist Esch ja eher eine Bezeichnung für einen Acker oder ein Gehöft. Im Text: "Die wissenschaftliche Erklärung des Ortsnamens geht von mehreren, bildlich wenig ansprechenden Deutungsvarianten aus" Welche wisschenschaftliche Erklärung ist das und um welche bildliche Deutungsvarianten handelt es sich? Ich finde diese Textstelle sollte mit einer Quelle versehen oder wenigstens näher erläutert werden. Qtng (Diskussion) 11:41, 12. Mär. 2018 (CET)
- Auch auf der Ortsseite gibt es keine Erklärung. Der Name klingt slawisch.