Diskussion:Totenleuchte
Überschneidung mit "Totenlaterne"
[Quelltext bearbeiten]Die in diesem Artikel, vor allem unter commons, gezeigten "Totenleuchten" sind fast alle "Totenlaternen", wie sie in Frankreich unter dem Begriff "Lanterne des Morts" bekannt sind. Das wird ja auch im Text so erläutert. Ausgenommen sind davon die in Gebäudewänden eingelassenen oder angebrachten Leuchten. Der Artikel "Totenleuchten" erübrigt sich dementsprechend. Die Fotos von diesen "Totenlaternen" könnten in commons diesen Artikels übertragen werden. Jochen Jahnke (Diskussion) 15:57, 18. Jun. 2012 (CEST)
Nur auf Friedhöfen?
[Quelltext bearbeiten]Laut der Definition bei suehnekreuz.de wurden viele Totenleuchten, in Österreich sogar die Mehrzahl, an Ortsrändern oder im freien Feld errichtet. Gruß --Janericloebe (Diskussion) 01:15, 14. Okt. 2012 (CEST)
- Ich bezog mich auf dieselbe Quelle, allerdings einen Absatz weiter unten: "In der einschlägigen Literatur besteht die Tendenz, nur solche Andachtsmale als Totenleuchten zu bezeichnen, die auf einem Friedhof zu finden sind." Vielleicht sollten wir das allerdings noch deutlicher herausarbeiten, dass das Hulas Ansicht ist und ihn noch mehr den Ansichten von Popp gegenüberstellen. --Flominator 09:09, 14. Okt. 2012 (CEST)
Frankreich: Mögliche Deutung als "Lanterne des Maures"
[Quelltext bearbeiten]Vielleicht sollte man im Abschnitt Frankreich wenigstens auf die im frz. Artikel angesprochene ebenfalls mögliche Deutung als "Lanterne des Maures" hinweisen... --Terminally uncool (Diskussion) 10:50, 9. Jan. 2016 (CET)
Älteste Totenleuchte?
[Quelltext bearbeiten]Welches ist die älteste? Eine mit Reliefs aus der Leidensgeschichte Christi geschmückte Totenleuchte von 1381 findet sich vor der Stiftskirche zu Klosterneuburg.[1] oder die älteste französischer Art? Die älteste Totenleuchte Deutschlands ist die 1268 im Friedhof des Zisterzienserklosters Pforta errichtete Totenleuchte. Die gelegentlich ebenfalls mit diesem Titel beliehene Mordsäule für den Bischof Konrad von Querfurt beim Würzburger Dom ist laut Hula ebenfalls nur ein Lichtstock und verdient diesen Titel daher nicht. [Peter Gerlach: Die Totenleuchte von Schulpforta und die französischen Totenleuchten in: FS f. Dr. h. c. E. Tratscholdt …, Hamburg 1965] o--doc med couraco (Diskussion) 06:42, 28. Sep. 2017 (CEST)
- @Couraco: Ich muss gestehen, dass ich die Frage nicht verstehe. Welche Optionen bieten sich deiner Meinung nach an? Gruß, --Flominator 14:56, 22. Dez. 2017 (CET)
Was verstehst du nicht daran? Nur eine kann die Älteste sein, doch ich kenne die Entstehungszeit der Würzburger Totenleuchte nicht bzw. wenn es als Lichtstock gilt, ist es eben keine Leuchte? Sicher nicht wirklich wichtig, es sei denn für Diskussionen gut? ;-) Zitat: Zur Erinnerung wurde an der Stelle der Mordtat am Würzburger Dom ein Lichtstock errichtet. Dieser wird teilweise als älteste nachweisbare Totenleuchte Deutschlands bezeichnet, obwohl er laut Franz Hula keine Totenleuchte ist. --doc med couraco (Diskussion) 19:42, 22. Dez. 2017 (CET)
- So besser? --Flominator 10:03, 23. Dez. 2017 (CET)
- oh, lieber Flominator, nun durfte ich leise schmunzeln und würde dir gern deinen Wunsch nach der Weihnachtsgurke erfüllen, doch sie ist gerade vergriffen! Habe alternativ noch eine Weihnachtsmöhre zum in den Baum aufhängen im Xmas Schmuck lagern, die Geschichte dazu könnte man ja anpassen. Möchtets du diese? Will damit sagen, Teilweise Älteste ist auch nicht besser als gelegentlich, erst recht nicht laut jedoch Hula verschlimmbessert, kurz nach dem Mord ist sehr präzise, wenn auch besser als kurz vor dem Mord. ;-) Sorry, ich liebe Sprachspiele. Hoffe du hast ähnlichen Humor, bis bald irgendwo irgendwann! Hast du denn mal gelegentlich oder auch teilweise ein Foto vom Würzburger Lichtstock parat? Liebe Weihnachtsgrüße, lass es dir gut gehen und gut leuchten auf dem Weg!--doc med couraco (Diskussion) 11:43, 23. Dez. 2017 (CET)
- Der Wortdreher war mir beim Speichern aufgefallen und ich war sicher, dass du sowieso noch etwas ändern wolltest ;)
- Generell ist die Würzburg-Geschichte spannend: Franz Hula bezeichnet 1970 die „um das Jahr 1200 im Bruderhof in Würzburg als Sühne für die Ermordnung des Bischofs Conrad errichtete Säule“ als „das älteste bekannte Denkmal dieser Art“, während dieser Treffer in der Google-Buchsuche im Jahr 1844 zu berichten weiß, dass sie "vor einigen Jahren, nachdem die ältere während der Nacht im Sturm umgestürzt war, erneuert" wurde. Seit 2015 steht dort wiederum eine andere "Säule", die die "alte" ersetzt hat. Fazit: Den Würzburg-Teil müssen hier und im Konrad-Artikel überarbeiten und den Bilderwunsch entfernen.
- Hula erwähnt in dem 1970-er Link als "älteste noch erhaltene Friedhofsleuchte" zudem eine Totenleute in Doberan. Der kurz nach meinem Würzburg-Edit angelegte Artikel zum Beinhaus (Bad Doberan) spricht von "um 1250", das tatsächlich älter als jene in Schulpforta wäre. Fazit: Noch mehr Überarbeitungsbedarf
- Da ich nun scheinbar weder Gurke, noch Karotte bekomme, muss ich wohl in den sauren Apfel beißen und die Korrekturen vornehmen. Dennoch bin ich begeistert, dass sich tatsächlich jemand den Wunschlisten-Link angeschaut hat. --Flominator 14:33, 23. Dez. 2017 (CET)
- Der Wortdreher war mir beim Speichern aufgefallen und ich war sicher, dass du sowieso noch etwas ändern wolltest ;)
- Klingt spannend! Also die Möhre ist dir, wenn ich sie finde. LG --doc med couraco (Diskussion) 19:39, 25. Dez. 2017 (CET)
- oh, lieber Flominator, nun durfte ich leise schmunzeln und würde dir gern deinen Wunsch nach der Weihnachtsgurke erfüllen, doch sie ist gerade vergriffen! Habe alternativ noch eine Weihnachtsmöhre zum in den Baum aufhängen im Xmas Schmuck lagern, die Geschichte dazu könnte man ja anpassen. Möchtets du diese? Will damit sagen, Teilweise Älteste ist auch nicht besser als gelegentlich, erst recht nicht laut jedoch Hula verschlimmbessert, kurz nach dem Mord ist sehr präzise, wenn auch besser als kurz vor dem Mord. ;-) Sorry, ich liebe Sprachspiele. Hoffe du hast ähnlichen Humor, bis bald irgendwo irgendwann! Hast du denn mal gelegentlich oder auch teilweise ein Foto vom Würzburger Lichtstock parat? Liebe Weihnachtsgrüße, lass es dir gut gehen und gut leuchten auf dem Weg!--doc med couraco (Diskussion) 11:43, 23. Dez. 2017 (CET)