Diskussion:Triller

Moin, habe den Artikel mal um ein paar neuere Bilder erweitert. Werde bald auch Passagen aus Musikstücken und Interpretationen zum Triller, wie er denn verwendet wird usw. reinschreiben.

Grüße, Vocux 23:50, 22. Jan. 2007 (CET)

Verständnisschwierigkeiten

Mir ist das noch nicht vollständig klar. Es heißt: "Die Notation und Spielweise der Triller nach und vor Beginn des 19. Jahrhunderts (Bild oben). Vor Beginn (rechte Abbildung) beginnt der Triller mit dem oberen Nebenton. Danach (linke Abbildung) beginnt er mit dem Grundton. Notation oft auch ohne die Erweiterungslinie ..."

Das mit der Erweiterungslinie ist klar: die kann fehlen, dann steht da also nur "tr".

Dass die unteren Teile des ersten Bildes die Spielweise für die in den oberen Teilen wiedergegebene Notation darstellen, habe ich hoffentlich auch richtig verstanden. Dass die Spielweise unten rechts für die Zeit vor 1800 gilt, verstehe ich auch. Aber die Notation oben rechts ist doch nicht die für die Zeit vor 1800 übliche, oder? Sondern diese Notation soll doch wohl ab 1800 verwendet werden gemäß dem Zitat: "Will man ab 1800 einen Triller mit dem Nebenton beginnen, muss man einen kurzen Vorschlag hinzufügen." Das heißt also:

Bild links oben: Notation vor 1800 verwendet für Beginn mit oberem Nebenton - nach 1800 verwendet für Beginn mit Grundton.

Bild rechts oben: Notation vor 1800 gar nicht verwendet - nach 1800 verwendet für Beginn mit oberem Nebenton.

Daraus folgt: Es wurden vor 1800 grundsätzlich keine Triller gespielt, die mit dem Grundton begannen.

Habe ich das richtig verstanden?

Und nun noch folgende Fragen: Wenn ich heute Noten erwerbe, die Musik vor 1800 zum Inhalt haben, kann ich dann davon ausgehen, dass eine moderne Notation verwendet wird (falls es sich nicht gerade um Reproduktionen historischer Noten handelt)? Wenn ja, hieße das, dass in solchen Noten von Musik vor 1800 ausnahmslos bei allen Trillern kurze Vorschläge stehen müssten, weil ja damals immer mit dem oberen Nebenton begonnen wurde, und solches heute mit einem kurzen Vorschlag notiert werden müsste. Oder ist es so, dass auch bei heutiger Reproduktion von Noten von vor 1800 der Fachmann weiß, dass die Triller dort nicht mit kurzen Vorschlägen notiert sind und dennoch mit dem oberen Nebenton begonnen werden muss, um sie korrekt zu interpretieren? --Turdus 17:01, 1. Mai 2008 (CEST)

Die Spielweise der Triller in den ersten drei Jahrzehnten des 19. Jahrhunderts ist eher uneinheitlich. Beide Trillerformen wurden wohl nebeneinander benutzt - von der Hauptnote aus und von der Nebennote aus. Auch wenn in der Romantik der Triller von der Nebennote aus weitgehend verdrängt wurde, fordert Chopin dennoch den Triller mit der Nebennote zu beginnen. --Montrachet (Diskussion) 19:17, 11. Jul. 2024 (CEST)

Der Begriff „Nachschlag„ wird nicht erläutert oder verlinkt. HarryTheRam (Diskussion) 07:16, 20. Feb. 2020 (CET)

Bildbeschreibung fehlt bei [[Datei:Triller.jpg]] und [[Datei:Modifiedtrill.jpg]]

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Weiterleitung(en) ?!

Ist das mit dem ganzen Weiterleitungs-Zeugs hier nicht vielleicht unnötig?

[ Überschrift: Triller Weitergeleitet von: Thriller ] (nicht signierter Beitrag von Xtiger11 (Diskussion | Beiträge) 19:41, 17. Mai 2015 (CEST))

Bildbeispiel ungenau

Meines Erachtens ist das Bildbeispiel im ersten Abschnitt fehlerhaft. Bei der bestehenden Notation würde nach Beginn des 19. Jhdt. in der Ausführung zuerst eine 16tel Note gespielt werden, gefolgt von einem (möglicherweise schnelleren Triller). Die Ausführung wie abgebildet würde mit einem durchgestrichenen Vorschlag notiert. Abweichnungen und inkonsequente Notationen kommen hierbei natürlich bei nicht wenigen Komponisten vor.--185.69.244.30 21:26, 23. Jun. 2018 (CEST)

Auf und vor der Zeit

Alle Notenbeispiele zu Trillern notieren die Ausführung beginnend auf der Zählzeit. Gänzlich unterschlagen wird, dass in der Musikpraxis besonders bei barocker französischer Clavecin- und Orgelmusik kurze Triller oft vor der Zählzeit (beginnend mit der oberen Nebennote) ausgeführt werden, beispielsweise von Michel Chapuis (Organist), Pierre Bardon und André Isoir. Leider finde ich zu dieser gängigen Praxis keine Belegstelle in der Literatur - außer dass es darüber Diskussionen geben soll (s. hier). Kann jemand eine Quelle dazu ergänzen? --Montrachet (Diskussion) 18:53, 26. Jun. 2024 (CEST)