Diskussion:Tropan

alpha/beta

Die alpha/beta Bezeichnungen der Bilder sind falsch und gehören genau andersrum. Gilt bereits für die Dateinamen! Fließtext ist dagegen ok. Nach dem Ändern diesen Einwand löschen. --84.136.207.166 06:17, 23. Jun 2006 (CEST)

ist AT, soll BT ist BT, soll AT.

Der Einwand ist berechtigt - wird umgehend verbessert. --Hati 16:31, 26. Okt. 2006 (CEST)

• Hallo! Ich frage mich: wie wurden die Schmelz- und Siedepunkte der Tropanole ermittelt? Freies (freie Hydroxylgruppe) Tropanol sollte doch eigentlich aufgrund der Keto-Enol-Tautomerie racemisieren, oder nicht? siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Atropin & http://de.wikipedia.org/wiki/Tautomerie#Keto-Enol-Tautomerie --Sadorkan 20:39, 21. Dez. 2010 (CET)

Was für eine Keto-Enol-Tautomerie, bzw.: was für ein Keton bzw. Enol? Die Tropanole sind schlichte Alkohole, mehr nicht. Die Racemisierung bei Atropin findet im Tropasäurerest statt... --FK1954 21:48, 27. Dez. 2010 (CET)

• sry da hab ich mich wohl nicht deutlich genug ausgedrückt. Ich rede nicht von der Tropasäure sondern die alpha- bzw. beta-ständige OH-Gruppe am Tropanol . Ich meine dass es eigentlich klar sein sollte wenn von freier OH-Gruppe die Rede ist, Tropasäure keine Rolle dabei spielt, oder!? Also es geht darum ob sie nach oben oder unten zeigt! Die kovalenten Salze sind diesbezüglich natürlich stabil. Bei freiher OH-Gruppe sollte es wie auch bei anderen gesättigten Verbindungen laut Keto-Enol-Tautomerie racemisieren - vor allem bei höheren Temperaturen, wie sie bei den Schmelz- & Siedepunkten vorliegen. oder nicht!? falls nicht hat man mir leider Müll beigebracht... =o( --Sadorkan 22:51, 30. Dez. 2010 (CET)

N-Bindungswinkel in Molekülen & Formelbildern

Bisher dachte ich immer, die drei Bindungen am N liegen normalerweise in einer Ebene (mit mehr oder weniger 120° dazwischen), egal welches Molekül. Im Tropanring müßte die dritte Bindung am N daher steil nach oben, vom Ring weg zeigen. Die gelinkten Strukturen zeigen aber was ganz anderes. Was stimmt nun? -- Ayacop 10:05, 10. Okt. 2006 (CEST)

Falsch gedacht. Das freie Elektronenpaar des Stickstoffs beansprucht auch seinen Raum. Der energieminimierte H-N-H-Winkel von Ammoniak ist etwas größer als der Tetraederwinkel von 109°, bei Aminen vergrößert sich der C-N-C-Winkel noch weiter, erreicht aber nicht den Dreieckswinkel von 120°, sieht man von Sonderfällen ab. Die exklusiv für dich(!) quantenmechanisch ermittelten CNC-Winkel des Tropans betragen 102° im Fünfring und symmetrisch je 117° zum Methyl. Dabei ragt das Methyl nach oben und müßte im Formelbild entsprechend nach oben ("rechts") gezeichnet werden (gilt für den hiesigen "unsubstituierten" Fall).--84.136.245.64 05:19, 26. Okt. 2006 (CEST)

Da hat aber jemand falsch minimiert und Methylgruppe und freies Elektronenpaar vertauscht. Die korrekte Stellung der Methylgruppe ist äquatorial zum Sechsring und nicht umgekehrt. 131.220.136.195 17:51, 26. Mär. 2007 (CEST)

Grundgerüst

"Das Ringsystem lässt sich auch als Pyrrolidin-Ring interpretieren, bei welchem das C-1 und das C-5 Atom durch eine Propylen-Gruppe miteinander verbunden sind" → Anstatt C-5 müsste es C-4 heißen. --88.67.250.185 00:36, 27. Apr. 2009 (CEST)

Recht hast Du! Gruß, --FK1954 08:45, 27. Apr. 2009 (CEST)

Pharmakologie

Es fehlen jegliche Angeben zur Wirkung und Verwendung! -- 62.203.36.184 11:10, 2. Jun. 2009 (CEST)

Liegt daran, dass Tropan nicht als Wirkstoff verwendet wird. Gruß --FK1954 12:58, 2. Jun. 2009 (CEST)