Diskussion:Tubilustrium

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Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von JamesDK in Abschnitt Artikel löschen - vorwiegend falsche Informationen
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Schönes Mufflon,

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aber ich sehe den Zusammenhang zwischen Bild und Artikel nicht so ganz. Oder soll das ein weißes Schaf sein ;-) ? Grüße -- Kpisimon 14:11, 16. Aug. 2009 (CEST)Beantworten

Ich hatte kein weißes Mufflon gefunden, habe nun zwei Hausschafe als Bild eingesetzt :-) Grüße --NebMaatRe 14:20, 16. Aug. 2009 (CEST)Beantworten

Artikel löschen - vorwiegend falsche Informationen

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Das ist das "Fest der Trompetenweihe" (wie der Pons Latein-Wörterbuch schon schreibt). Lustigerweise wird das Fest hier am besten beschrieben: Imperium Romanum [1] . Man sollte auch den Verlinkungen zu QRCF folgen, welcher schwer zu übersetzen ist, da sich die Bedeutung über die Jahrhunderte verändert hat.

zB hier wird der QRCF als geteilter Tag verstanden von : Der Ordo judiciorum und die Judicia extraordinaria der Römer - Otto Ernst Hartmann S:42 [2].

Aber sehr schön kann hier nachgelesen werden wie sich der 23. zum 24. verhält: Römische Chronologie bis auf Cäsar - Theodor Mommsen S.228-230 [3].

Interessant ist hier die Verwendung der Nundinen, die er wie den 9. Tag zu den Kalenden des April (24.März) und des Juni (24.Mai) benutzt (quasi wie das Synonym zu dem falschen Terminalien-Begriff auf Wiki). Das hat wohl andere durcheinander gebracht. Hier rätselt ein belesener Autor im Jahr 1859 darüber: Jahrbuch des gemeinen deutschen Rechts, Band 3 S.134 [4].

Tubilustrium hatte nichts mit Nundinen (lat. nundinea) zu tun, welchen nur den letzten der acht Tag der römischen Woche benennt, an dem Markttag war. Die Nundinen sind fast so wie unsere sieben Wochentage, losgelöst von den Monaten und laufen unabhängig. Eine Ausnahme; sie beginnen jedes Jahr von vorne. Genauso wie bei den Terminalien gibt es hier kein Singular, weshalb ich nicht sagen kann woher der Begriff Nundinum kommt (vllt fehlt mir auch nur das Wissen). Vielleicht haben wir hier auch wieder mit mehreren gleichen Begrifflichkeiten zu kämpfen. Schlimm ist, dass die Nundinen auch im Wiki-Artikel mehrfach falsch beschrieben werden.

Auch mit den festen Mondkalendertagen (Kalenden, Nonen und Iden) hatte Tubilustrium nichts zu tun, und ist kein Ersatz für die falschen Terminalien.

Sie fanden auch nicht monatlich statt. Das war bisher nur eine Vermutung aus den Anfängen des römischen Reichs (im englischen Wiki wird das auch kurz erwähnt). Das diese Tage mit den Jahrhunderten an Bedeutung verloren haben, war eine normale Entwicklung, so wie alles andere auch an Beteutung verlor, wahrscheinlich aber besser erklärbar durch die Veränderung der Feldzüge.

zB Im Jahr 354 tauchten sie nicht mehr im Kalender (von Philocalus) auf [5]. Man kann aber darin sehr gut die Nundinen an erster Stelle sehen (von A bis H), und an zweiter Stelle die rückwärtslaufenden Tage in römisch zu den Nonen, den Iden und am Ende die grösste Distanz zu den Kalenden, was ein vermutetes viertes Quartal, nach dem gezählt worden sein soll, widerlegen. Hier noch weitere Kalender aus verschiedenen Zeiten sehr gut mit archeologischen Aufnahmen: trismegistos.org (nur nach Tubilustirium Kalender-Funden) [6]. Man erkennt, dass alle gefundenen mit dem Wochentag A anfangen, was unwahrscheinlich ein Zufall ist. Auch im englischen Wiki zum römischen Kalender ist einer zu finden [7].

Ergo: Bei diesem Artikel wäre ein tabula rasa zu empfehlen, und mehr in Richtung des Vorbild vom englischen Wiki und/oder der Website von Imperium Romanum.

--JamesDK (Diskussion) 04:53, 18. Apr. 2022 (CEST)Beantworten