Diskussion:Ubichinon-10

Falsche Weiterleitung!!!!!

Ich denke, der Q10-Wert sollte nicht auf diese Seite weitergeleitet werden, sondern auf http://de.wikipedia.org/wiki/RGT-Regel oder zuminstest eine differenzierung machen!

Stimmt PeterLambrechts 15:46, 3. Mai 2007 (CEST)

Q1 - Q9

Es fehlt der Hinweis auf Coenzym Q1 bis Q9 bzw. die verschiedenen Verbindungsarten von Ubichinonen. Auch wenn das Coenzym Q10 für den Menschen als einziges verwertbar ist, sollten die anderen mit aufgenommen werden, denn es besteht ja bereits die Weiterleitung von Ubichinone auf Ubichinon.--Terve 13:53, 15. Jul. 2008 (CEST)

Ist durch Hinweis auf Ubichinone erledigt. -- Ayacop 09:48, 16. Mai 2010 (CEST)

Kosmetikindustrie

Q10 und die Kosmetikindustrie und der Nutzen für den Menschen beim Auftragen auf die Haut? Danke, --Abdull 22:29, 25. Apr 2005 (CEST)

Ich habe folgenden Satz rausgenommen: Ob das Wortspiel im Englischen "cuten" (Q10) gewollt ist, ist unbekannt. Es kann aber als Vorgang angesehen werden, etwas "süßer, niedlicher, schöner" (ungefähre Übersetzung von "cute") zu machen, was sicherlich im Sinne der Hersteller z.B. hautverjüngender Cremes ist.

Q steht für schlicht Quinol, das englische Wort für Chinol. --Hoffmeier 11:45, 17. Jun 2006 (CEST)

für laien unverständlich

für mich als laie ist der artikel nicht verständlich geschrieben - könnte da ein chemiker mal bissl nachbessern? :) mfg --Theclaw 16:02, 19. Mär 2006 (CET)

Zustimmung, der Artikel geht mit keinem Satz auf den möglichen Nutzen bzw die Funktion im Körper ein. Für laien total nutzlos! Der englische Wiki Arikel dagegen ist recht brauchbar. "Any intelligent fool can make things bigger, more complex, and more violent. It takes a touch of genius -- and a lot of courage -- to move in the opposite direction." (Albert Einstein) BakuninXL 22:06, 8. Nov. 2006 (CET)

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Funktion: Coenzym Q ist der Elektronen- und Protonen-Shuttle zwischen den Enzymkomplexen I/II und III in der Atmungskette jeder Zelle. --Hoffmeier 03:59, 9. Nov. 2006 (CET)

Ja, Hoffmeier, nur: Nicht jeder ist Biologe und könnte jetzt spontan mit "Elektronen- und Protonen-Shuttle" oder "Enzymkomplexen I/II/III" etwas anfangen - man möchte vielleicht lieber wissen, was für einen praktischen Nutzen, sprich Resultat, diese biochemischen Prozesse denn nun haben ;-) LG --80.143.223.180 14:06, 19. Apr. 2007 (CEST)

Dazu sind die entsprechenden Artikel ja auch (blau) verlinkt. Einfach drauf klicken. -- Ayacop 09:50, 16. Mai 2010 (CEST)

Selten so gelacht. Bei den verlinkten Artikeln wird es gleich noch komplizierter. Die Weigerung, den Artikel verständlicher zu machen zeugt wohl daher, dass der/die Autoren selber nicht verstanden haben, worüber sie schreiben? --93.129.10.78 13:12, 16. Apr. 2013 (CEST)

Wirkungsweise

Q10 ist jedem, der sich ein wenig mit Körperpflegeprodukten beschäftigt, ein Begriff. Leider gibt dieser Artikel keine für Laien verständliche Auskunft über die Wirkungsweise dieses Coenzyms. Was passiert in der Haut bei der Aufnahme von Q10, welcher Zweck soll erfüllt werden? Weiterhin wäre Geschichtliches (Entdeckung, Verwendung,...) interessant, weiß jemand etwas darüber? 85.0.130.139 08:54, 23. Jul 2006 (CEST)

Nutzen außerhalb eines mitochondriums keiner - q10 kann auch nicht durch äußeres auftragen in die zelle eindringen, da spezifische transporter fehlen

Noch einmal: Dass es keine für Laien verständliche Auskunft über die Wirkungsweise dieses Coenzyms (als Medikament oder Körperpflegemittels) gibt, liegt nicht an uns. Es liegt daran, dass Q-10 zwar im Körper eine Funktion hat, eine Zufuhr von außen aber keinen Effekt hat, weil das zugeführte Q-10 nicht dort ankommt, wo es ohnehin bereits ist. -- Ayacop 09:54, 16. Mai 2010 (CEST)

10

Die 10 hinter dem Q gibt lediglich die Länge der Isoprenoseitenkette an. Bei Säugern ist sie 10 Isopreneinheiten lang, daher Q10, bei anderen Organismen auch kürzer. Q10 dient wie bereits geschrieben ale e- Carrier zwischen Komplex I und III bzw. zwischen II und 3. Ausserdem ist ein Q10-Molekül im Komplex I intern gebunden

Verständnis

Also ich gehe noch zur Schule und verstehe diesen Artikel sehr gut.. Also großes Lob, noch einfacher kann man dieses schwierige Thema kaum noch ausdrücken!!!!

Ich hoffe - für dich - das war Sarkasmus^^ BakuninXL 22:16, 8. Nov. 2006 (CET)

Heute lernt man eben im Bio-Grundkurs was die Atmungskette ist und wie sie funktioniert. Das bisschen Redoxchemie kommt dann in der 11. Klasse noch dazu. -- lictuel 11:09, 18. Sep. 2009 (CEST)

Strukturformel

Hallo! Die Strukturformel von Ubichinon ist leider falsch! Weiß nicht wie man das korrigiert bei Wikipedia! Aber einfach mal in einem Biochemiebuch wie z.B. Stryer nachschauen! Die Isoprenkette hat am Ende keine CH3-Gruppe sondern nur ein H!

Stimmt. Ich werde es überarbeiten. --Hoffmeier 11:20, 20. Mär. 2007 (CET)

Ist noch immer nicht überarbeitet! bitte richtigstellen oder entfernen! verwirrt sonst mehr als es nützt!mfg(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von C.M.Burns (Diskussion • Beiträge) 17:05, 22. Feb 2008) --NEUROtiker 20:21, 22. Feb. 2008 (CET)

Das Bild wurde mittlerweile ausgetauscht und ist meinen Quellen zufolge korrekt. --NEUROtiker 20:21, 22. Feb. 2008 (CET)

Nein, die Strukturformel ist falsch. Am Ende der Polyisoprenkette steht nicht -Me, sondern schlicht -H (vgl. z.B. Stryer). (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 80.133.245.178 (Diskussion • Beiträge) 19:05, 23. Mai. 2008 (CEST))

Was dort am Ende steht, hängt nur davon ab, wo die eckige Klammer gesetzt wird. Hier wird zum Schluss eine gesamte Isopreneinheit dargestellt (daher auch n−1), im Stryer nicht. Das -H am Ende der Kette im Stryer gehört zu genau jener Methylgruppe der letzten Isopreneinheit, die hier voll ausgeschrieben ist. --NEURO ⇌ 20:05, 23. Mai 2008 (CEST)

Ja, stimmt, da habe ich nicht richtig hingesehen. Danke!

Name

Der Artikel beschreibt die Stoffgruppe der Ubichinone. Q10 ist nur eine Verbindung aus dieser Stoffgruppe. Gruss, --Hoffmeier 11:20, 20. Mär. 2007 (CET)

Zur info: www.google.de gibt 430 hits für Ubichinone, 31.200 hits für Ubichinon, 170.000 für Coenzym Q10, und 686.000 für Q10. Die internationale Q10 Verein wird International COENZYME Q10 Association genannt: www.icqa.org. Ein sehr interessantes Buch, benutzt als Referenz, wird genannt "ENERGIE UND SCHUTZ; Coenzym Q10: Fakten und Perspektiven in der Biologie und Medizin. von Professor Gian Paolo Littarru --PeterLambrechts 08:59, 23. Mär. 2007 (CET)

Und wir verwenden die Nomenklatur der IUPAC. Siehe Weblinks. -- Ayacop 09:56, 16. Mai 2010 (CEST)

Kleine Warnung von NL-wikipedia

Die Beiträge von PeterLambrechts im Artikel nl:Coenzym Q10 sind rückgängig gemacht weil der Verdacht besteht das sie nicht neutral sind. Anscheinend arbeitet er für eine Firma die kommerzielles Interesse hat an Q10. Hier hat er auch mitgeschrieben. MfG, Wammes Waggel 00:05, 20. Apr. 2007 (CEST)

Danke für den Hinweis. Sowas hatte ich schon im Verdacht. Viele Grüße, --Hoffmeier 01:12, 20. Apr. 2007 (CEST)

Beste freunden. Es stimmt das ich positiv überzeught bin über Coenzyme Q10. Ich habe darüber dan auch erheblich viel gelesen.

Es gibt über Ubichinon (Coenzyme Q10) 1000-en Artikeln von mehr als 100-en Forschern publiziert werden von Doktors und Professoren. Es gab ca. 10 Internationale exklusieve Kongresse. Ich selb habe fast alle Artikeln warzu ich referiere gelezen. Auf die Niederlandische Wikipedia Artikel versuchen leute die den Unterschied zwischen Enzym und Coenzym nicht kennen, Leute die "peer-reviewed" Wissenschaftliche Zeitungen nicht als Referenz akzeptieren, Leute, die nicht ein Anspruch von einem Produkt unterscheiden können, Leute, denen nicht glauben in den schadlichen Effekt von "Free Radicals", Leute die über sichselbst sagen kein Spezialist zu sein, den Artikel zu schreiben. Mit freundlichen Grüssen PeterLambrechts 08:46, 20. Apr. 2007 (CEST)

Herstellung

Bei den Herstellverfahren wird die Hefefermentation positiv herausgestellt, um dann die chemische Sythese dagegenzustellen. Die Hefefermentation ist bestimmt nur ein biochemischer Schritt innerhalb eines mehrstufigen chemischen Verfahrens. Es gibt aber auch noch ein anderes biologisches Verfahren, nämlich die Fermentation durch Bakterien. Ist diese genauso sicher, bzw. gut und zuverlässig im Ergebnis wie die Hefefermentation? Ivo Brauns

Q10 nicht essentiell für den Menschen

Essentiell sind nur Stoffe, die der Körper nicht selber bilden kann und somit nur über die Nahrung aufgenommen werden müssen. Daher sollte der Teil des Satzes, der das falsch darstellt, entfernt werden.

Völlig richtig, ich hab den entsprechenden Satzteil entfernt. Die Änderung muss nur noch gesichtet werden.--Auringossa 15:49, 19. Mai 2009 (CEST)

Mangelerscheinungen?

Unter dem Titel Mangel ist nur aufgeführt, wie es zum Q10-Mangel kommen kann. Welche Mangelerscheinungen auftreten können, fehlt in dem Artikel komplett. Kann das jemand, der sich auskennt, ergänzen? --Auringossa 15:53, 19. Mai 2009 (CEST)

Das Stichwort ist Myopathie und ist jetzt unter Mangel verlinkt. -- Ayacop 19:37, 16. Mai 2010 (CEST)

einen beleg für einen mangel bzw den zusammenhang mit statinen fände ich auch mal interessant --87.156.16.169 18:59, 30. Aug. 2009 (CEST)

Böser Verdacht: es sind keine Mangelerscheinungen bekannt. Wäre kein Einzelfall unter den zahlreichen "Nahrungsergänzungsmitteln". Gruß --FK1954 09:32, 5. Okt. 2009 (CEST)

Schon möglich, in jedem Fall handelt es sich um ein seltenes Phänomen, das bei bestimmten Myopathien auftritt. Wie beurteilen wir folgende Papers: PMID 20017723 (review), Einzelstudien: PMID 15710863 (Einzelfall), PMID 19945282 (28 von 76 Patienten mit mitochondrieller Myopathie). Und warum auch nicht? Der Biosyntheseweg benutzt wie jeder andere auch Enzyme, die mutiert sein können. Was bleibt, ist, nach dem Transportweg zu suchen. -- Ayacop 10:09, 16. Mai 2010 (CEST)

Nachtrag: das mit den Statinen stimmt tatsächlich und ist schlüssig, da die Ausgangsprodukte für die Q-10-Synthese nicht mehr in der üblichen Menge zur Verfügung stehen. Das einzige was sicher ist, ist dass die Plasmawerte runtergehen. Siehe den Review von Marcoff und Thompson von 2007. -- Ayacop 19:37, 16. Mai 2010 (CEST)

Klinische Versuche und Metaanalyse fehlen

Dabei gibt es ein gutes clinical review paper, welches die Wirkung bei Bluthochdruck genau erläutert. http://www.nature.com/jhh/journal/v21/n4/full/1002138a.html . Ich weiss auf den deutschen wikipedia Seiten wird alles sehr streng geführt, aber hier gute klinische Daten auszulassen ist wirklich ein Mangel. -- 24.22.40.211 01:53, 23. Mär. 2012 (CET)

Bericht am 1. August 2017 in NDR Visite - Q10 hilft bei bestimmten Nebenwirkungen von Statinen

In dem Bericht der Sendung Visite vom Norddeutschen Rundfunk kam ein Arzt zuu Wort der beschrieb das er seinen Patienten Q10 gebe und damit die Muskelschmerzen, die Statine insbesondere bei körperlich aktiven Patienten auslösen würden, vermeiden können. Es gebe keine große wissenschaftliche Studie da die Pharmaindustrie wegen der fehlenden Patentierbarkeit von Q10 kein besonderes Interesse daran hätten.

Die wesentlichen Aussagen sind hier auf der Seite der Sendung zusammengefasst:

Visite: Colesterinsenker-Nebenwirkungen-vermeiden

Aus der englischen Wikipedia:

Inhibition by statins and beta blockers

CoQ10 shares a biosynthetic pathway with cholesterol. The synthesis of an intermediary precursor of CoQ10, mevalonate, is inhibited by some beta blockers, blood pressure-lowering medication,[10] and statins, a class of cholesterol-lowering drugs.[11] Statins can reduce serum levels of CoQ10 by up to 40%.[12]

Statin myopathy

CoQ10 has been routinely used to treat muscle breakdown associated as a side effect of use of statin medications. However, evidence from randomized controlled trials does not appear to support the idea that CoQ10 is an effective treatment for statin myopathy.[25]

Runeb2 (Diskussion) 21:30, 1. Aug. 2017 (CEST)--

nach wie vor...

...ist der Artikel für Nichtchemiker/-biologen unverständlich, was schon vor mehr als 10 Jahren hier angemerkt wurde. Wikipedia ist keine wissenschaftliche Abhandlung und soll allgemeinverständlich sein. Die allermeisten Leser dürften über die Suche nach Q10 als kosmetischem Produkt hierhergelangen - und ihnen ist mit dem Artikel nicht geholfen. Geht das nicht besser? --M@rcela 11:07, 14. Apr. 2018 (CEST)

Migräne Leitlinien

Ist jetzt nicht Q-10 in Verbindung mit B2 und Magnesium in die Migräne Leitlinien zur Prävention aufgenommen worden?

Das würde ja bedeuten das es entsprechende Nachweise bezüglich der Wirksamkeit gibt. Angeblich gibt es das sogar als Fertigprodukt (Ok, kein Beleg) wird aber wohl von der Neurologie aufgeschlüsselt weiter gegeben.

Kurzer Hinweis wäre toll.

Schönes Wochenende --46.114.156.108 15:43, 27. Nov. 2021 (CET)

Also, bei der Leitlinie (S. 32/33) wird das nur als "geringere wissenschaftliche Evidenz" erwähnt:

1. "Zu hochdosiertem Vitamin B2 (Tagesdosis 2 × 200 mg) liegen nur kleinere placebokontrollierte Studien vor, die eine Wirksamkeit dieser Substanz nahelegen"
2. "Die Wirksamkeit von Coenzym Q10 (Tagesdosis 3 × 100 mg) wurde bisher in einer kleinen bizentrischen placebokontrollierten Studie positiv getestet (269). Dagegen konnte in einer doppelblinden, placebokontrollierten Studie an Kindern und Heranwachsenden keine Überlegenheit von Coenzym Q10 gegenüber Placebo gezeigt werden (270)."
3. "Die Kombination reduziert im Vergleich zu Placebo die Schwere der Migräneattacken, allerdings nicht die Häufigkeit". --Julius Senegal (Diskussion) 12:04, 14. Jan. 2022 (CET)

Herstellung

Der Abschnitt „Herstellung“ liest sich so, als sei er durch einen Hersteller beigesteuert worden, der Produkte auf Basis von Hefefermentation vermarkten will. Dieser Abschnitt müsste eigentlich einmal im Sinne von WP:NPOV kontrolliert und überarbeitet werden. Darüberhinaus werden inzwischen immer mehr Q10-Produkte auf Basis von Maisfermentation hergestellt – dies wird im Artikel überhaupt nicht erwähnt. Ich vermute, dass sie den Produkten aus Hefefermentation ebenbürtig sind, aber es wäre gut, wenn hierzu jemand Informationen beisteuern könnte (möglichst mit geeigneter Quelle). --Winof (Diskussion) 14:08, 25. Mär. 2023 (CET)