Diskussion:Unterbrechungsfreie Stromversorgung

Werbung unter Weblinks?

Unter "Weblinks" befindet sich ein Link zu einem USV-Konfigurator. Ich habe es zuerst für eine neutrale Seite gehalten, es ist aber die Homepage einer Firma, die USVs vertreibt. Ich weiß nicht ob das in Wikipedia okay ist, aber mir kommt es seltsam vor. --Sschwarzmann 17:41, 7. Feb. 2008 (CET)

Werbelinks

Auf der Seite fanden sich in der Tat einige Links die nicht den Richtlinien entsprachen. Der Benutzer Nolispanmo hat kurzerhand alle Links entfernt und eine Link zum DMOZ gesetzt. Das ist aber auch nicht Sinn der Sache, da es sich hier nur um eine Liste von Unternehmen handelt, die Dienstleistungen im Bereich der unterbrechungsfreien Stromversorgung anbieten (siehe Wiki-Guidelines bzgl. externer Links). Ich habe einen Link zu einem USV-Lexikon wieder hinzugefügt. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Doubledutch (Diskussion • Beiträge) 15:05, 3. Jun. 2008 (CEST))

Dieses "Lexikon" ist kein Mehrwert für das Thema sondern auch nur wieder ein Link zu einem Shop und Dienstleister -- Nolispanmo Disk. Hilfe? 15:35, 3. Jun. 2008 (CEST)

super, statt dessen wurde eine liste, die ausschließlich links zu firmen enthält verlinkt --Doubledutch 16:00, 3. Jun. 2008 (CEST)

Informiere dich zuerst generell über DMOZ, nimm nicht Bezug auf ein einzelnes Ergebnis. --Hubertl 11:44, 4. Jun. 2008 (CEST)

Normen

Die relativ neue Norm EN 62040-3 definiert USV´s nach VFD (Voltage+Frequency Dependent), VI (Voltage Independent) und VFI (Voltage+Frequency Independent). Da gibt es aber noch die Norm IEC 62040-3 vom International Engeneering Consortium, welches ein Kla**S**sifizierungsschema vorgibt. Dies sollte geeignet eingearbeitet werden. -- tsor 16:35, 3. Mär 2005 (CET)

Bilder VFD und VI sind leider falsch, habe diese vertauscht! --81.14.231.9 17:56, 20. Feb. 2014 (CET)

Bild

Würde das Foto passen? Müsste nach der Beschreibung hier in der Wikipedia eine Offline-USV sein.

Quark48 15:11, 15. Jun 2006 (CEST)

Die ProActive-Reihe von Liebert sind keine reinen Offline-USV, nur so zur Information. Eher ein Zwischending. Allerdings ist die Bildbezeichnung "Offline-USV" auch überflüssig da man einer (Klein-)USV in aller Regel nicht ansieht ob sie Offline oder Line-Interactive ist. [[1]] [[2]]

Cooper 17:57, 28. Mai 2007 (CEST)

Lemma Änderung?

Müsste eigendlich SPANNUNGSVERSORGUNG heissen, oder? Habs im Artikel geändert. Wie man den Titel ändert, weiss ich nicht. ToniFrancis 09:25, 04. Oct 2006 (CEST)

Simmt nicht ganz. ISO 27001 sowie ISO 17799 und IT-Grundschutz tendieren mehr zu "Stromversorgung". Finde ich auch logischer, denn die Spannung wird 100 mal in der Sekunde unterbrochen. -- Simplicius ☺ 11:16, 4. Okt 2006 (CEST)

PS: Wenn es an einem Lemma in der Wikipedia wirklich mal hakt, dann löst man das über "Artikel verschieben", womit man die Versionshistorie mitverschiebt, und stellt auf die alte Seite, die nun ein redirect als Verweis enthält, ggf. sogar noch einen Löschantrag, wenn deren Titel falsch ist. -- Simplicius ☺ 11:18, 4. Okt 2006 (CEST)

Warum sollte es Spannungsversorgung heissen müssen? Die Anforderung an eine USV ist, nicht nur eine bestimmte Spannung, sondern auch eine erhebliche Stromstärke zur Verfügung zu stellen. Aber wie auch immer es heissen müsste, der Titel der Literaturangabe zeigt doch, wie es heisst. --DJS 21:30, 4. Okt 2006 (CEST)

Mit einer Spannung wird das Gerät eigentlich NICHT versorgt. Die Spannung wird bereitgehalten und die Versorgung erfolgt mit STROM ( StromFLUSS, nicht dagegen SpannungsFluss). Vielleicht eine LEISTUNGSversorung oder genauer eine SCHEINLEISTUNGSversorgung ??!!

Wird werden auch nicht mit WasserDRUCK versorgt, da schon die WasserGESCHWINDIGKEIT, weil das doch ein wenig andeutet, dass wir etwas erhalten, dass sich da etwas tut. UNS interessiert die Wassermenge je Zeiteinheit, und das entspricht einer Leistung. Also ideal richtig: LeistungsVersorgung. Das Wort LeistungsVersorung hat wohl den Nachteil, dass es unendlich viele verschiedenartige Leistungen gibt; also: Elektrische LeistungsVersorgung und dann ElektroLeistungsVersorgungsGerät, aber das ist wieder zuuuuuuu lang und ... also zurück zur nicht ganz sauberen STROMversorgung (aber bitte nicht zur Spannungsversorgung).

Das ist viel zu grundsätzlich. Da wird in der Sprache oft geschlammpampert, aber ein wenig sauber sollten wir hier sein.

Und noch eine Anmerkung zu weiter oben, der Stromfluss wird auch 100mal in der Sekunde 'unterbrochen' und umgekehrt (Gibt der PC Strom ab ??!!, Gedanken zur Nacht !) --Aanon 05:22, 27. Mär. 2009 (CET)

USV PFC

Wie wichtig eine PFC für eine USV ist, sollte DEUTLICH dargestellt werden. Der EnergieSpeicher der USV wird leider auch durch die 'NICHT'-LeistungsAbgabe über die ScheinLeistung geleeeeeeert. Das ist erheblich und es wird geraten, bei allen an einer USV laufenden PCs, das Netzteil zu modernisieren. Eine GUTE PFC ist Blei-wert.

--Aanon 05:22, 27. Mär. 2009 (CET)

Unterschiede zwischen Ländern

Wäre eventuell sinnvoll, mit ein paar Sätzen zu erwähnen wie gebräuchlich die Verwendung von USVs in verschieden Ländern ist, den während hierzulande die Teile eher exotisch sind, wenn es nicht um professionelle Anwendungen geht, gehören sie anderswo mehr oder minder zur Grundausstattung eines Computers, da die Stromversorgung entsprechend schlechter ist oder größeren Schwankungen unterliegt. -- Grumbel45 08:58, 31. Dez. 2009 (CET)

Leistungs-USV

dies fehlt hier: gemeint ist nicht eine stand-alone usv, sondern eine richtig große. bestehend aus einzelbauteilen: gleichrichter (auch ladegleichrichter genannt), eine gleichstromschiene, bleiakkus, wechselrichter, dadurch gesicherte spannungsschiene und notstromdiesel (einsatz z.b. in krankenhäusern, thermokraftwerken, serverzentren etc.)!--87.141.20.225 23:31, 3. Aug. 2010 (CEST)

Dass es Groß-USVs (ebenfalls Krankenhäuser etc., mehrstelliger kW-Bereich, Zeit lediglich durch die Dieseltanks begrenzt)gibt, welche vollkommen ohne Akkus auskommen, wird gar komplett ausgespart. Diese überbrücken die Zeit zwischen Netzausfall und hochlaufen des Dieselmotors durch die Schwungmasse, die im Normalbetrieb durch den motorisch betriebenen Generator auf Drehzahl wird. Hersteller und Infos u.a.: http://www.cerveny.at/ http://www.hitecups.com/?RubriekID=3220 http://www.gsa-eurodiesel.de/ --80.123.32.201 19:33, 4. Nov. 2011 (CET) Merke gerade, dass ich den Abschnitt schlicht überlesen habe. Allerdings kommt er meiner Meinnung nach wesentlich zu kurz, derartige Anlagen sind ab gewissen Leistungen durchaus weit verbreitet.--80.123.32.201 19:37, 4. Nov. 2011 (CET)

Korrektur Wirkungsgrad Online-USV

Die Angabe eines Wirkungsgrades um die 90% ist falsch, da zu niedrig. APC als großer Anbieter von USVs aller Klassen erreicht mit seiner günstigen Online-USV BE550G (110V-Modell für 49$ gelistet, in D als 230V-Modell BE550-GR für 89EUR) bereits einen Wirkungsgrad von 98% unter Vollast. In den Bereich >90% kommt die Billig-USV bereits bei 10% Last: http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BE550G&total_watts=200 (Die Artikelseite enthält den entsprechenden Graphen nur, wenn man als eigenes Land auf der Seite "USA" einstellt!) Hier der Graph einzeln: http://www.apc.com/products/efficiency_loss_chart.cfm?base_sku=BE550G&chartSize=large

Ich habe das im Artikel entsprechend umformuliert. Man sollte sich auch Gedanken um den Absatz mit der "Faustregel" machen. -- FranzKK 22:38, 12. Feb. 2011 (CET)

Berechnung der „Dimensionierung“ bzw „Auslegung“:

Vorschlag an unsere Spezialisten zu diesem Thema: Wäre der Abschnitt "Dimensionierung" im Artikel nicht sinnvoll?

• Was ist der (allgemein verständliche) Unterschied zwischen „VA“ und „Watt“? („Umrechnungsfaustformel“)
• Wie wird die (notwendige, optimale) Größe bestimmt?
• Wieviel Reservere sollte für zukünftigen Ausbau berücksichtigt werden?
• Welche Überbrückungslaufzeit ist für privat/gewerblich/Anwendungsfall empfehlenswert? (ja,ja: je mehr desto...)
• Gibt es gesetzliche Auflagen? (z.B. in Krankenhausbereich etc.)
• Beispielauslegungen (Heim-PC, Workstation, Server (klein, mittel, groß), Wohnzimmer-TV + Receiver etc.)

Ich denke, da gibt es sicher ein paar Spezialisten, die sich hier sehr gut einbringen können! Grüße, --RobertDietz (Diskussion) 14:58, 30. Dez. 2013 (CET)

Wikipedia ist keine Sammlung von Anleitungen und Ratgebern. --79.214.72.230 09:47, 20. Nov. 2018 (CET)

ich bin zwar kein Experte auf dem Themengebiet (Auszubildender in der Projektarbeit), aber ein paar Fragen kann ich teils beantworten:

VA (Die Scheinleistungsangabe) und die W (Wirkleistungsangabe) beziehen sich auf die maximal beziehbare Leistung der angeschlossenen Verbraucher, viele USVen haben unterschiedliche cosinus phi faktoren, demnach ist das Verhältnis der von VA zu W nicht immer gleich (schwankt beispielsweise zwischen 10:9 oder 10:7). Die USV muss für beide Größen ausgelegt sein, da die Verbraucher nicht nur reinen Wirkstrom beziehen müssen die VA-Vorgaben eingehalten werden durch den Blindstrom der zusätzlich fließst/fließen muss. Selbstredent ist die Wirkleistung natürlich auch wichtig, wenn man beispielsweise eine Glühbirne mit 60 W betreiben will, die ein rein ohmischer Verbraucher ist reicht eine 60VA, 60W - USV, sollte jedoch ein Laptop Netzteil oder ähnliche induktive Verbraucher angeschlossen werden, muss auch immer der Blindleistungsfaktor mit beachtet werden.

Zu der Reserve hab ich bisher (bei mir im Uunternehmen, letzte Projektarbeit die eine 1 bekommen hatte) mitbekommen dass 30% Reserve im geschäftlichen Bereich üblich sind.

Das kommt jedoch immer auf den individuellen Fall an, wenn es ein großer Serverraum mit wenigen Servern ist und ein junges Unternehmen, kann man davon ausgehen das sich dort noch was ändert, das sollte dann immer individuell geklärt werden.

Beispiel für einen 500W Server wäre eine 500W USV (wenn man nur 1 Gerät anschließt braucht man keine Reserve, insofern das Gerät nicht zwischenzeitlich höhere Ströme braucht (Einschaltstrom etc - was beim Server nicht der Fall ist, da das Netzteil maximal 500W in dem Beispiel zieht); wie hoch der Blindleistungsanteil hierbei sein müsste kann ich jedoch nicht sagen.

Also falls jemand den Artikel mal ergänzt würde ich mich freuen, da ich auch von zusätzlichen Infos profitieren würde, mein bisheriges Wissen habe ich mir durch umfangreiche online recherche angeeignet, daher kann sie Fehler enthalten!

(nicht signierter Beitrag von 195.35.89.65 (Diskussion) 10:52, 16. Okt. 2018‎ (CEST))

Ja, enthält Fehler, der Ansatz mit VA ist richtig. --79.214.72.230 09:47, 20. Nov. 2018 (CET)

Die Eingangsspannung ist synchron zur Ausgangsspannung

Denke hier liegt ein Fehler vor, die Spannung ist keine Eigenschaft die Synchron sein kann. Ist hier die Spannungskurve des Stroms gemeint? (nicht signierter Beitrag von D8bdox (Diskussion | Beiträge) 16:51, 4. Apr. 2018‎ (CEST))

Strom hat keine Spannungskurve etc. pp. --79.214.72.230 09:47, 20. Nov. 2018 (CET)

Beispiele

Ein großer Abschnitt befasst die Benennung der USVen in Klassen und Stufen, jedoch werden keine Beispiele für entgültige Bezeichnungen gegeben wie zB Klasse 1, 1-1-1, SS - Wird das so ausgedrückt? Also 2-3 Beispiele wären nett um mit der Schreibweise vertraut zu werden (nicht signierter Beitrag von 195.35.89.65 (Diskussion) 10:56, 16. Okt. 2018‎ (CEST))

Schematische Darstellung der Offline-USV?

Stimmt in der Skizze zur Offline-USV das Symbol für das Ladegerät? Ich denke, es geht Wechselstrom rein und es kommt Gleichstrom raus. Müßte das Symbol dann nicht umgekehrt angeordnet sein?

-- 93.129.114.71 21:37, 5. Jan. 2012 (CET)

Ja. Fixed.--wdwd 22:29, 5. Jan. 2012 (CET)

Schematische Darstellung der VI (Line-Interactive) USV

Meines Erachtens ist die VI-USV Darstellung viel zu weit vereinfacht worden. Darüber, dass Gleichrichter und Wechselrichter zusammengelegt wurden und Umrichter genannt werden, kann man sich noch streiten. Komplett fehlt aber der AC-AC Wechselrichter, der die Netzschwankungen ausregelt (In der englischen Wikipedia Autotransformer genannt). Dieses "Bauteil" ist doch das, was die Line-Interactive USV überhaupt erst ausmacht. Im IT-Handbuch wird dieser AC-AC Wechselrichter dort angebracht, wo im derzeitigen WIkipedia-Schema hier der Ausgang ist. (nicht signierter Beitrag von 62.155.238.35 (Diskussion) 18:10, 15. Apr. 2012 (CEST))

Ich stimme zu (s.u.) --Mserve (Diskussion) 14:50, 10. Mai 2017 (CEST)

Bilder vertauscht?

Seit dem 7. Januar 2014 sind die Bilder zur Offline-USV und zur Line-Interactive-USV vertauscht, was unter anderem auch am jeweils verlinkten Dateinamen erkennbar ist und auch zu den verschiedenen anderen Sprachversionen des Artikels nicht passt. Ist dies absichtlich geschehen oder ist jemandem ein Fehler beim Editieren passiert? Meiner Meinung nach müssten die Bilder wieder zurückgetauscht werden... (nicht signierter Beitrag von 87.178.242.56 (Diskussion) 15:55, 11. Apr. 2014 (CEST))

Die Bilder sind scheinbar wieder in der richtigen Reihenfolge. (nicht signierter Beitrag von 93.222.74.244 (Diskussion) 17:20, 28. Apr. 2014 (CEST))

Die beiden Bilder (VFD und VI) sind immer noch vertauscht.

Jetzt korrigiert (mit neuen Bildern). --Mserve (Diskussion) 14:47, 10. Mai 2017 (CEST)

Neue Bilder

Ich bin auch der Meinung, dass die VI-USV zu stark vereinfacht wurde. Die gemeinsame Darstellung von Wechsel- und Gleichrichter als Umrichter mag man noch verzeihen, jedoch fehlt jede aktive Regelung. Dies führt auch immer zu dem Missverständniss, dass es sich um eine VFD handelt. Der Filter in der VFD-Darstellung wiederum irritiert viele Leute und verleitet sie zur Annahme, es handele sich um eine VI-USV.

Außerdem benötigt auch eine VI-USV selbstverständlich Filter - nicht alles kann ein Spannungswandler ausgleichen. Insbesondere am Ausgang der VI-USV sollte sich in einer schematischen Darstellung ein Filter befinden. Das als Quelle angesprochene Bild im Westermann-IT-Handbuch geht in ähnliche Richtung. Ich habe daher neue Grafiken gezeichnet, die entsprechend genauer sind.

Ich bin mir nicht sicher, ob Spannungswandler in der VI-Darstellung der perfekte Begriff ist, andere (u.A. Westermann IT-Handbuch) sprechen von Spannungsreglern. Manchmal wird der Spannungsregler auch am Ausgang dargestellt.

Grundsätzlich vernachlässigen alle Darstellungen die Frage, wie aus der Eingangsspannung die Batteriespannung erzeugt wird (und umgekehrt), dies finde ich bei einer schematischen Darstellung allerdings zu verschmerzen. --Mserve (Diskussion) 14:49, 10. Mai 2017 (CEST)

---Wo sind die Bilder denn hingekommen? Ich habe zumindest eine verbesserte Version der VFI hochgeladen, diese ist nicht perfekt, aber zumindest nicht mehr Fehlerbehaftet mit der Tatsache dass die VFI im Normalmodus nicht über die Batterie geht.--Bawgrobin (Diskussion) 18:34, 3. Dez. 2018 (CET)

---

Hat sich erledigt, war nur noch nicht gesichtet

Bild File:Vfi.jpg und Datei:VFI-USV.png → Datei:VFI UPS - Online UPS (German).svg

Hallo Benutzer:Contrean, Benutzer:Rmcharb, Benutzer:Bawgrobin,

es geht um das Bild für die Online-USV, also VFI. Siehe auch diese Änderung von Contrean. siehe auch seinen Änderungsvermerk.

Meiner Meinung nach sind diese Bilder nicht so gut:

Besser wäre:

Weil es ein SVG ist und den Sachverhalt meiner Meinung nach richtig darstellt. Der Eingangsfilter fehlt zwar, das ruft aber sowieso meist nur Verwirrung hervor.

Einigkeit? --Alex42 (Diskussion) 19:53, 21. Sep. 2020 (CEST)

Ich habe es so gelernt , dass der Strom fließt immer über die Batterie. D.h. im aktuellen Bild müsste die Batterie zw. Gleich- und Wechselrichter positioniert werden und nicht an einer Verzweigung. --2003:F6:AF4C:8B25:84C4:D837:3E8B:E554 20:51, 22. Nov. 2021 (CET)

Ich hab’s ebenfalls so gelernt. Für mich ist das keine galvanische Trennung wenn man eine Abzweigung dort einzeichnet, also genau das, was eine VFI auszeichnet. --2A01:598:C820:633C:95C2:4112:A118:A17B 08:35, 24. Feb. 2022 (CET)

An der Batterie kann keine galvanische Trennung sein. --Alex42 (Diskussion) 22:05, 2. Aug. 2022 (CEST)

Hallo Benutzer:Alex42, ich finde deine neue Version ebenfalls besser. Meine Hauptintention war nur, dass es geändert wird, da das vorherige Bild nicht zur Beschreibung gepasst hat. Laut einem Lehrer von mir, stimmt auch das Bild der Line-Interactive-USV nicht, dazu kann ich aber nichts genauer sagen. --Contrean (Diskussion) 09:54, 28. Sep. 2020 (CEST)

Damit man das ändern könnte müsste man wissen, was falsch ist. Das Bild für die Online-USV (VFI) habe ich ausgetauscht. --Alex42 (Diskussion) 13:43, 28. Sep. 2020 (CEST)

Neues Bild von der VFI ist dlch jetzt falsch.

Warum wurde das Bild ausgetauscht. Die Versorgung läuft doch immer über den Wechselrichter und nur bei Überlast über den Bypass. Da war das alte Bild ja exakt. Hab mich jetzt nur auf die farbigen Pfeile geachtet. Ob jetzt eine Abzweigung oder 2 getrennte Linien zur Batterie füren ist Geschmackssache. Die galvanische Trennung findet sicher nicht dort statt, sondern in Trenntrafos. --2001:4BB8:104:A079:0:0:F2C:1869 16:23, 11. Aug. 2022 (CEST)