Diskussion:Urbain Grandier
Letzter Kommentar: vor 13 Jahren von 80.141.170.248 in Abschnitt Fehlender Artikel Jeanne des Anges
Die Angelegenheit um die "Teufel von Loudun" sollte behutsam ausgelagert werden. Unter Hitler ist auch nicht der ganze 2. Weltkrieg subsumiert. --Reiner Stoppok 03:27, 20. Mai 2007 (CEST) PS: Ein Artikel über "Johanna von den Engeln" und einige weitere Beteiligte fehlt auch noch ...
- Dass das Lemma Teufel von Loudun jetzt auf den biographischen Artikel Urbain Grandier redirected, halte ich für einen Fehler. Denn erstens ist die Gleichsetzung problematisch, offenbar war nicht Grandier der Teufel von Loudun, sondern es waren die Teufel von Loudun, mit denen Grandier im Pakt gestanden haben soll. Und spätestens seit es unter dem Lemma Die Teufel von Loudun einen Artikel über die Oper von Penderecki gibt, ist das Lemma als Redirect problematisch geworden; es sollte entweder einen Sachartikel oder eine BKS enthalten. Wie damit umgehen? --FordPrefect42 17:16, 19. Nov. 2010 (CET)
- Ich hab den Artikel wieder raufgeholt. --Reiner Stoppok 18:40, 19. Nov. 2010 (CET) PS: Falls da wieder ein IP-Teufelchen herumfuchteln sollte, wird er halt gesperrt.
- Wortmeldung des besagten IP-Teufelchens: Ich habe rein im Prinzip nichts gegen eine Auslagerung, auch wenn ich es für fast unmöglich halte, einen Biographieartikel über Urbain Grandier zu schreiben, dessen Informationsgehalt nicht vollredundant zum Ausgelagerten ist. Wie dem auch sei, das hier ist jedenfalls keine "Auslagerung". Die Vorgänge rund um die Teufel von Loudun waren schon seit jeher viel ausführlicher im Artikel Urbain Grandier dargestellt. Es ist absolut nachteilig, wenn der Leser, der über den Begriff "Teufel von Loudun" Infos über diese Vorgänge sucht oder per Link darauf stösst, einen Artikel auffindet, in dem nur ein Bruchteil der in Wikipedia dazu verfügbaren Infos stehen. Man kann den Redirect natürlich auch per Verschiebung umkehren oder eine konsequente Auslagerung vornehmen, man kann potentielle Missverständnisse durch inhaltliche Klarstellungen vermeiden, man kann einen BKL-Hinweis zur Oper einfügen usw., kann man alles machen. Auf jeden Fall sollte es im Moment aber so sein, dass egal ob nach "Teufel von Loudun", "Besessene von Loudun", "Urbain Grandier", "Démons de Loudun" gesucht oder gelinkt wird, man auf die Infos stossen sollte, die im Moment unter dem Lemma "Urbain Grandier" stehen. Sonst ist das suboptimal. --81.63.107.47 12:57, 20. Nov. 2010 (CET)
- Dann würde ich einen Hauptartikelhinweis auf Urbain Grandier dick in die 1. Zeile setzen, der darauf hinweist. --Reiner Stoppok 15:07, 21. Nov. 2010 (CET) PS: Alles, was sich dort nicht auf's biographische beschränkt, sollte dann unter dieses Lemma hier.
- Und warum soll eine doppelte Verlinkung von Urbain Grandier besser sein als eine Weiterleitung? --85.2.160.189 11:25, 24. Nov. 2010 (CET)
- Ein Weiterleitung ist deshalb abzulehnen, weil in die Geschehnisse bekanntlich auch andere Personen verwickelt gewesen sind (siehe nächsten Abschnitt), und diese Geschehnisse als Ganzes nun einmal unter diesem Namen bzw. Fachbegriff bekannt sind. --Reiner Stoppok 22:45, 24. Nov. 2010 (CET)
- Und warum soll eine doppelte Verlinkung von Urbain Grandier besser sein als eine Weiterleitung? --85.2.160.189 11:25, 24. Nov. 2010 (CET)
- Dann würde ich einen Hauptartikelhinweis auf Urbain Grandier dick in die 1. Zeile setzen, der darauf hinweist. --Reiner Stoppok 15:07, 21. Nov. 2010 (CET) PS: Alles, was sich dort nicht auf's biographische beschränkt, sollte dann unter dieses Lemma hier.
- Wortmeldung des besagten IP-Teufelchens: Ich habe rein im Prinzip nichts gegen eine Auslagerung, auch wenn ich es für fast unmöglich halte, einen Biographieartikel über Urbain Grandier zu schreiben, dessen Informationsgehalt nicht vollredundant zum Ausgelagerten ist. Wie dem auch sei, das hier ist jedenfalls keine "Auslagerung". Die Vorgänge rund um die Teufel von Loudun waren schon seit jeher viel ausführlicher im Artikel Urbain Grandier dargestellt. Es ist absolut nachteilig, wenn der Leser, der über den Begriff "Teufel von Loudun" Infos über diese Vorgänge sucht oder per Link darauf stösst, einen Artikel auffindet, in dem nur ein Bruchteil der in Wikipedia dazu verfügbaren Infos stehen. Man kann den Redirect natürlich auch per Verschiebung umkehren oder eine konsequente Auslagerung vornehmen, man kann potentielle Missverständnisse durch inhaltliche Klarstellungen vermeiden, man kann einen BKL-Hinweis zur Oper einfügen usw., kann man alles machen. Auf jeden Fall sollte es im Moment aber so sein, dass egal ob nach "Teufel von Loudun", "Besessene von Loudun", "Urbain Grandier", "Démons de Loudun" gesucht oder gelinkt wird, man auf die Infos stossen sollte, die im Moment unter dem Lemma "Urbain Grandier" stehen. Sonst ist das suboptimal. --81.63.107.47 12:57, 20. Nov. 2010 (CET)
- Ich hab den Artikel wieder raufgeholt. --Reiner Stoppok 18:40, 19. Nov. 2010 (CET) PS: Falls da wieder ein IP-Teufelchen herumfuchteln sollte, wird er halt gesperrt.
Fehlender Artikel Jeanne des Anges
[Quelltext bearbeiten]Sœur Jeanne des Anges (fr) fehlt hier übrigens noch. --Reiner Stoppok 15:12, 21. Nov. 2010 (CET)
---Armer Teufel: das Mittelalter war hart.. (nicht signierter Beitrag von 80.141.170.248 (Diskussion) 11:32, 13. Jun. 2011 (CEST))