Diskussion:Vera Menchik

Vera-Menchik-Club

Gibt es irgendeinen Zweifel daran, dass der Spötter, der diesen Club vorschlug, Albert Becker war? --KnightMove 15:26, 30. Apr. 2007 (CEST)

Albert Becker (Schachspieler), um genau zu sein ;-) Gruß, Stefan64 15:30, 30. Apr. 2007 (CEST)

Was ist eine Mannschaftsweltmeisterin?

Im Artikel findet sich folgende Passage:

Zu Ehren Menchiks wird vom Weltschachbund FIDE seit 1957 der Vera-Menchik-Cup an die Mannschaftsweltmeisterin verliehen, die bei der Schacholympiade im Frauenturnier zweijährlich ausgespielt wird.

Was soll das sein bzw. nach welchem Modus wird der Cup ausgespielt? Ist es etwa die Erste an Brett 1 oder die ganze Mannschaft?--Wilske 15:53, 30. Aug. 2018 (CEST)

Hm, dieser Passus wurde von Benutzer:Conspiration hier eingetragen. Er lautete damals allerdings etwas anders:

Zu Ehren Menchiks wird vom Weltschachbund FIDE seit 1957 der Vera-Menchik-Cup an den Mannschaftsweltmeister der Frauen verliehen, der bei der Schacholympiade im Frauenturnier zweijährlich ausgespielt wird.

Ich interpretiere das so, dass die gesamte Mannschaft den Pokal eerhielt. Vielleicht kann Conspiration noch etwas dazu sagen. --tsor (Diskussion) 16:51, 30. Aug. 2018 (CEST)

Wenn ich mir die Ursprungspassage ansehe, würde ich auch Deiner Interpretation zustimmen. Aber vielleicht hat ja jemand noch das Buch zu Hause, das als Beleg angegeben wurde, und zwar: Rolf Voland: Schach – ernst und heiter. Verlag Tribüne Berlin 1986, 4. Auflage. S. 126–129. Ich kenne es noch, habe es aber leider nicht mehr. Und ein Wikipedianer mit diesem Buch in der Hand könnte bestimmt diese kleine Unklarheit ruckzuck klären.--Wilske 17:25, 30. Aug. 2018 (CEST)

Ohne selbst nachzusehen: en-wp sagt, das ist die Trophäe für die Siegermannschaft. --Con^spiration 19:32, 30. Aug. 2018 (CEST)

USCF stimmt auch zu. Soll ich trotzdem nochmal im Buch nachsehen? --Con^spiration 20:23, 30. Aug. 2018 (CEST)

Kann nichts schaden. Hast Du das Buch zur Hand? --tsor (Diskussion) 20:25, 30. Aug. 2018 (CEST)

Wird wohl so sein, denn in dem Weblink Aus der Biographie von V. Menchik nach www.koenig-plauen.de ist es auch so. Ich werds mal schon entsprechend ändern. Danke noch mal.--Wilske 20:53, 30. Aug. 2018 (CEST)

Seite 126 startet mit der allgemeinen Biographie. Am Ende auf Seite 129 steht dann in einem finalen Abschnitt der Cup, den ich hier komplett wiedergebe: Die Internationale Schachföderation (FIDE) ehrt ihr Andenken dadurch, daß seit 1957 dem Mannschaftsweltmeister der Frauen der „Vera-Menchik-Cup“ verliehen wird. Diese Trophäe, die alle zwei Jahre bei der Schacholympiade der Damen ausgespielt wird, befindet sich von Anfang an im Besitz der sowjetischen Schachdamen. --Con^spiration 20:56, 30. Aug. 2018 (CEST)

OT: Mein im Übrigen aus heutiger Sicht doch ungünstiger Nickname kommt übrigens daher, dass ich früher noch an viele Verschwörungstheorien geglaubt habe. Mit dem Alter wird man klüger und glaubt nur noch an die realistischen. ;-) --Con^spiration 21:02, 30. Aug. 2018 (CEST)

So, das kam mir irgendwie so wie Stille Post vor. Da hatte jemand irgendwann mal nur aus Mannschaftsweltmeister Mannschaftsweltmeisterin gemacht, und schon war alles fast aus dem Ruder gelaufen. Ich meine, man verstand es kaum noch. Davon abgesehen, denke ich, den Pokal wird es vielleicht gar nicht mehr geben. Denn 1988 müssten ihn ja eigentlich die Ungarinnen bekommen haben und danach kam es zum sog. Zusammenbruch. Wer weiß denn schon, was heute daraus geworden ist. Und eine Mail an die FIDE werde ich deswegen jetzt kaum schreiben. Bei der Gelegenheit habe ich aber im Artikel Schacholympiade noch etwas eingefügt.--Wilske 21:25, 30. Aug. 2018 (CEST)

Es heißt aber auch die Mannschaft! *scnr* --Con^spiration 07:26, 1. Sep. 2018 (CEST)

Leider verstehe ich das letzte nicht--Wilske 09:43, 1. Sep. 2018 (CEST)

Da war das ß weg. Das war ein Scherz, weil es die Mannschaft heißt, also ja auch logischwerweise die Mannschaftsweltmeisterin. --Con^spiration 07:23, 2. Sep. 2018 (CEST)

Okay, alles klar.--Wilske 08:08, 2. Sep. 2018 (CEST)

Weltrangliste von 1929

Ihre höchste historische Elo-Zahl betrug 2535. Diese erreichte sie im Mai 1929. Zu der Zeit lag sie auf Platz 52 der Weltrangliste, die damals für Männer und Frauen gemeinsam bestand.

Wenn das so war, dann müsste man doch die Weltrangliste von damals auch irgendwo einsehen bzw. überprüfen können. Wenn ich den Artikel Historische Elo-Zahl richtig verstehe, sind diese doch eingeführt worden, um die früheren Meister mit denen von heute (nach Einführung der richtigen Elo-Zahlen) vergleichen zu können. Wenn ich aber sehe, dass der letzte Platz auf der TOP 100 der aktuellen Eloliste sogar Elo 2651 hat, und zwar Igor Rausis (CZE), dann kann da mit dem 52. Platz von Menchik irgendetwas nicht stimmen.--Wilske 17:05, 30. Aug. 2018 (CEST)

Ob man diesen "historischen Elo-Zahlen" von Sonas eine adäquate Bedeutung beimisst, wie den heutigen Elo-Zahlen, will ich mal nicht diskutieren. Es sind eben für vergangene Jahrzehnte für weit weniger Spieler auswertbare Ergebnisse verfügbar, als heute. Insofern ist ein Platz "X" vor 90 Jahren mit der gleichen Platzziffer heute sicher nicht gleichwertig. In der Sache stimmt die Aussage aber, siehe hier. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 22:03, 30. Aug. 2018 (CEST)

Elo-Zahl und historische Elo-Zahl sind nicht dafür gedacht, sie zu vergleichen, das sind zwei Wertungssysteme, die einen ähnlichen Name haben. 129.13.72.197 16:51, 3. Sep. 2018 (CEST)

Menchik und Bolchik

Ähm, die Geschichte von der Namensänderung Menchik zu Bolchik ist doch wohl ein Scherz.—Hoegiro (Diskussion) 23:18, 16. Feb. 2021 (CET)

In der Tat. Quelle war eine Faschingsausgabe der Wiener Schach-Zeitung... ich habe das dann mal direkt entfernt. --Icodense 23:37, 16. Feb. 2021 (CET)