Diskussion:Verwaltungsgliederung Perus

Lemma

1. Die Regionen sollten Wikipedia:Namenskonventionen entsprechend als Lemma nicht bspw. Cajamarca (Region) sondern Region Cajamarca haben. Dann spart man sich größtenteils unnötige Korrekturen a la [...] eine Stadt in der [[Cajamarca (Region)|Region Cajamarca]] [...]. --Bender235 13:02, 18. Aug 2005 (CEST)

2. Wieso heißt die Region Lima, die ja anscheinend im spanischen auch Región heißt, hier Lima Provincias? Nach einer eingedeutschen Form klingt das jedenfalls nicht. --Bender235 13:02, 18. Aug 2005 (CEST)

1. Die Region Cajamarca heißt aber nun mal nur "Cajamarca", ohne Zusatz. Bei Québec (Stadt) schreibt man auch nicht Stadt Québec, nur weil es auch eine Provinz gleichen Namens gibt.

Dann ist es schon irgendwie komisch, dass die Region, die nicht Region heißt, mit dem spanischen Namen "Región Cajamarca" angegeben wird. Außerdem wird es sicherlich nie in einem Artikel den Fall geben, dass nur "Cajamarca" - ohne das "Region" als Erklärung - geschrieben werden wird. In anderen Ländern (Syrien, Mali) ist es ja auch so, dass die Regionen/Bezirke/Provinzen nach den Hauptstädten benannt sind. In einem Artikel würde man von daher immer "Taoudenni in der Provinz Timbuktu" und nie "Taoudenni in Timbuktu" schreiben, da man es sonst schon beim Lesen verwechseln würde. Bei einem peruanischen Bsp. würde man "Jaén ist eine Stadt in der Region Cajamarca" schreiben, statt "Jaén liegt in Cajamarca". Ist das soweit verständlich? --Bender235 01:03, 19. Aug 2005 (CEST)

Die volle amtliche Bezeichnung ist Región Cajamarca, siehe es:Región Cajamarca; von mir aus können die Artikel deshalb auch nach Region Cajamarca etc. verschoben werden - die Praxis in der deutschsprachigen Wikipedia ist in dieser Hinsicht sehr uneinheitlich. 1001 15:56, 19. Aug 2005 (CEST)

2. Ich habe irgendwo mal gesehen, dass die Region Lima offiziell "Lima Provincias" heißt. Ich habe keine Ahnung, ob das wirklich stimmt. Bei der Regierungswebsite ist diese neue Region übrigens noch gar nicht verzeichnet.--Tzzzpfff 14:26, 18. Aug 2005 (CEST)

Die Bezeichnung Lima Provincias für denjenigen Teil des ehemaligen Departamento Lima, der nicht zum Hauptstadtgebiet gehört, hatte ich Ende 2004 aus der spanischen Wikipedia übernommen, wo die Region damals unter diesem Namen verzeichnet war (siehe [1]). Inzwischen ist der Artikel dort aber nach es:Región Lima verschoben und der Name Lima Provincias vollständig entfernt worden. Begründet wurde die Verschiebung dort damit, dass es eine Region Lima Metropolitana, von der Lima Provincias unterschieden werden müsse, gar nicht gebe, da das Hauptstadtgebiet offiziell keine Region, sondern ein regionsfreies Gebiet sei, in dem die Stadt Lima zugleich die Kompetenzen einer Region ausübe (siehe [2], [3]). 1001 21:17, 18. Aug 2005 (CEST)

Und das heißt im Klartext...? Ist der Name nun richtig oder falsch, bzw. was muss geändert werden? --Bender235 01:03, 19. Aug 2005 (CEST)

Solange keine amtlichen Quellen zu Rate gezogen wurden, kann man das natürlich nicht definitiv sage, aber nach momentanem Wissensstand muss wohl der Artikel Lima Provincias nach Lima (Region) oder auch Region Lima (s.o.) verschoben werden. 1001 15:56, 19. Aug 2005 (CEST)

3. Ich finde es immer noch verwirrend, dass im spanischen Wiki die "Regionen" zwar im Artikel genannt werden, ansonsten aber alles unter der Terminologie "Departamentos" läuft, auch die Artikelnamen selber. Diesbezüglich scheint in peru sich dies also in einer Übergangsphase zu befinden... meine Frage ist, ob amtlich NUR NOCH von "Regionen" die Rede ist, oder ob AUCH "Departamentos" noch legal genutzt werden? In der bevölkerung selber meine ich ist Departamento immer noch geläufiger als Región...Qowiboy 17:44, 29. Nov. 2006 (CET)

Da hast du vollkommen recht, Alan García (der aktuelle Präsident) hat in seiner 1. Amtszeit mit der Regionalisierung begonnen, also das alte System der "Departamentos" in ein neues System von "Regiónes" umzuwandeln und dabei eben jenen Regionen mehr Kompetenzen zuzuweisen. Zwischen seinen beiden Amtszeiten wurde der Prozess dann, je nach Präsident, mal zurückgedreht, mal forciert, so dass im Moment die Kompetenzen nicht ganz genau verteilt sind. Im Moment wird wieder verstärkt "regionalisiert", weswegen man davon ausgehen kann, dass der Begriff "Departamentos" wohl bald ausstirbt. Offiziell ist Peru derzeit noch in Departamentos aufgeteilt, auf administrativer Ebene wird aber von Regionen gesprochen. Der Begriff "Departamento" wie auch der Begriff "Región" beschreiben das selbe Territorium.

--Gsaxxx 12:29, 30. Nov. 2006 (CET)

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-- DuesenBot 16:17, 29. Aug 2006 (CEST)

Departamentos in Peru

Ich denke der Artikel sollte zu "Departamentos in Peru" (alternativ "Peruanische Departamentos") verschoben werden. Die Umwandlung in 12 Regionen wurde ja wohl, wie sich auch aus dem Artikel ergibt, rückgängig gemacht und 2005 per Volksentscheid abgelehnt. Departamento ist mithin die korrekte Bezeichnung. Hierdurch würde letztlich auch eine Vereinheitlichung mit den anderen lateinamerikanischen Departamentos erfolgen. Ich warte eine Woche ob es hierzu andere Meinungen gibt, dann werde ich die Verschiebung vornehmen. Natürlich sollten dann auch alle Artikel welche die einzelnen Departamentos behandeln verschoben werden (z.B. Amazonas (Region) zu Amazonas (Departemento))--meistermueller 15:58, 23. Jun. 2007 (CEST)

Hallo, da scheint ein kleines Missverständniss vorzuliegen. Im Moment werden in Peru noch immer "Departamento" und "Region" als Synonym gehandabt. Das, was im Artikel angesprochen wird (und wirklich etwas missverständlich ist), was 2005 abgelehnt wurde, ist das Zusammenlegen von mehreren "Departamentos" bzw. "Regionen" zu 4 grossen "Makroregionen". So soll es die "Makroregion Nord", die "Makroregion Süd", die "Makroregion Osten" und die "Makroregion Zentrum" geben, in dieser sollen nach dem Plan die bisherigen Regionen aufgehen. Auch wenn einige der Regionen, in denen 2005 abgestimmt wurde, gegen diesen Plan stimmten, ist dieser Plan noch nicht vom Tisch, im Moment wird über die Bildung einer "Versuchs-Makroregion" verhandelt. Es steht also noch nicht fest, wie dieser Prozess ausgeht. Zum Thema Namensänderung: Auch wenn ich aus den genannten Gründen die Umbenennung in "Peruanische Departamentos" nicht befürworte, bin ich doch auch für eine Umbenennung, die dem Inhalt des Artikels eher gerecht wird. Mein Vorschlag wäre "Administrative Gliederung Perus" oder "Verwaltungsgliederung Perus". mfg -- Gsaxxx 18:13, 23. Jun. 2007 (CEST)

Es gibt in Perú keine Regionen. Die offizielle Bezeichnung ist departamentos, wie Benutzer:Meistermuellerde richtig beschreibt. Meine Frau ist Peruanerin. Sie hat mir die Hirarchie der peruanischen Verwaltung einmal kurz erklärt:

• departamento (dt: Department, etwa vergleichbar mit dt. Bundesland)
  • provincia (dt: Provinz, etwa vergleichbar mit dt. Bezirksregierung)
    • distrito (dt: Distrikt, etwa vergleichbar mit Landkreis oder Stadtverwaltung)
      

Ich denke, jetzt sollten wir die ganzen Artikel zu Regionen, Provinzen und Distrikte (distritos) einheitlich anpassen.
Erst dann liegen wir korrekt. ----Benutzer:Woehlecke 7:40, 15. Apr. 2008 (CEST)

Bis 2002 war es so, ja. Seit 1821 war Peru in Departamentos aufgeteilt. Am 20. November 2002 wurden im Rahmen der Regionalisierung (Bildung von Regionen und Ausstattung dieser mit einer gewissen Autonomie) zum ersten Mal REGIONALRegierungen (Gobiernos Regionales) für die verschiedenen Regionen gewählt. Die Untergliederung mit provincias und distritos stimmt so. "Distrito" würde ich vielleicht eher mit der "Gemeinde" vergleichen (zu der ja einige Dörfer/Städte gehören können). Meine Frau ist übrigens auch Peruanerin :D Gsaxxx 20:00, 24. Apr. 2008 (CEST)

Regionen und Departamentos

Schon der erste Absatz im Artikel ist falsch: Callao hat noch nie zum Departamento Lima gehört. Ebenso gibt es offiziell die Bezeichnung Departamento nicht mehr, sondern man spricht von Regionen. Callao ist eine Provinz die zu keiner Region gehört.

Jede Region hat eine Regionalregierung, mit jeweils einem Regionalpräsidenten und einem Regionalrat (Consejo Regional). Diese teilen sich in Provincias auf, mit jeweils einem Provinzbürgermeister (Oberbürgermeister). Die Provinz teilt sich in Distritos auf, mit ebenfalls jeweils einem Bürgermeister.

Ursprünglich wollte man mehrere Departamentos in eine Region fusionieren, was jedoch gescheitert ist, wie andere hier bereits erwähnten. Somit ist jedes ehemalige Departamento mit einer Region identisch. Es ist einfach so, dass die Peruaner sich nicht an die neue Bezeichnung gewöhnen können und im allgemeinen Sprachgebrauch immer noch von Departamentos reden. Auch in vielen Schulbüchern wird das Land noch in Departamentos aufgegliedert. Aber bitte nicht mit der französischen Verwaltungsgliederung verwechseln.

Was im Artikel nicht stimmt, ist dass die Provincia Constitucional Callao zum Departamento Lima gehört. Das war noch nie so, auch wenn bis heute Callao und die Stadt Lima praktisch zusammengewachsen sind (höchstens ist manchmal die Rede von einer Metropole Lima-Callao). Callao war schon immer eine eigenständige Provinz mit einem eigenen Provinzbürgermeister (merkwürdigerweise hat Callao, seit Ende der 90er Jahre, zusätzlich einen Regionalpräsidenten und gilt somit auch als Region).

Lima Metropolitana (also die Stadt Lima), mit fast einem Viertel der gesamten peruanischen Bevölkerung, wurde 2002 von der Region Lima ausgegliedert. Lima Metropolitana ist somit, ebenso wie Callao, eine eigenständige Provinz mit einem Provinzbürgermeister.

Die Region Lima (ohne die Stadt Lima) wird auch oft als Lima Provincias bezeichnet. Der Regierungssitz dieser Region befindet sich nördlich von Lima in der Kleinstadt Huacho.

Callao hat seit 2001 eigene Abgeordnete im peruanischen Kongress. Lima Metropolitana und Lima Provincias haben getrennte Abgeordnete seit 2006.

Sollte irgendeiner der von mir erwähten Punkten nicht ganz zutreffen, freue ich mich auf jede Berichtigung. Gerne vervollständige ich auch meinen Beitrag mit Quellenangaben. --Globalstrategos (Diskussion) 07:15, 13. Jun. 2013 (CEST)

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Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://www.sbn.gob.pe/sbn1/winformacion/atlasperu/bancogeo.html
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
  • Im Jahr 2012 bereits defekt gewesen.http://giftbot.dwl.invalid/http://www.sbn.gob.pe/sbn1/winformacion/atlasperu/bancogeo.html

– GiftBot (Diskussion) 05:48, 3. Dez. 2015 (CET)