Diskussion:Vespa 400
Stimmt das?
[Quelltext bearbeiten]Im Artikel heißt es: „1959 wurde der Vespa 400 überarbeitet, er bekam Schiebefenster, bessere Sitze und eine gefälligere Innenausstattung.“ Dass eine verbesserte Ausführung Schiebefenster erhielt, wenn es vorher Ausstell- und wahrscheinlich auch Kurbelfenster gab, kann ich mir nicht vorstellen. Vermutlich war es umgekehrt. Hat jemand Unterlagen, um es zu prüfen? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:56, 28. Mär. 2019 (CET)
Warum
[Quelltext bearbeiten]im Text "Das Leergewicht lag unter 400 kg", wenn die Box "360 kg" nennt? --93.234.210.39 14:00, 28. Mär. 2019 (CET)
Kombiinstrument
[Quelltext bearbeiten]Ist es im Foto "Armaturenbrett" zu sehen? --93.234.210.39 14:03, 28. Mär. 2019 (CET)
- Das Bild ist ziemlich unscharf und lässt wenig erkennen. Deshalb müssen wir uns wohl mit der Beschreibung begnügen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:27, 28. Mär. 2019 (CET)
- Da das Fz. im fraglichen Bild zwei Scheibenwischer hat, sollte dort das Kombiinstrument zu sehen sein. Aber, was kombiniert es eigentlich? --93.234.210.39 19:10, 28. Mär. 2019 (CET)
- Vermutlich soll es heißen, dass Instrument außer Tacho und Kilometerzähler auch Kontrollleuchten enthält – vielleicht sogar eine Zeituhr – und eben diese Anzeigen kombiniert. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:25, 29. Mär. 2019 (CET)
- Nach Kombiinstrument hat der Vespa 400 kein Kombi-Instrument. --93.234.210.39 14:23, 30. Mär. 2019 (CET)
- Vermutlich soll es heißen, dass Instrument außer Tacho und Kilometerzähler auch Kontrollleuchten enthält – vielleicht sogar eine Zeituhr – und eben diese Anzeigen kombiniert. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:25, 29. Mär. 2019 (CET)
- Da das Fz. im fraglichen Bild zwei Scheibenwischer hat, sollte dort das Kombiinstrument zu sehen sein. Aber, was kombiniert es eigentlich? --93.234.210.39 19:10, 28. Mär. 2019 (CET)
Vorschlag
[Quelltext bearbeiten]"Anfänglich verwendete Piaggio ein manuell zu schaltendes Dreiganggetriebe ...." "manuell zu schaltendes" wegnehmen, denn das trifft auf das jüngere Getriebe auch zu und ist nicht ungewöhnlich. --93.234.210.39 14:08, 28. Mär. 2019 (CET)
- Sicher, dass er keine Automatik hatte, ist ziemlich klar. Andererseits: Warum soll man nicht sagen, dass „manuell“ geschaltet wurde? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:25, 28. Mär. 2019 (CET)
- Wenn man es drin habem will, muss es für alle nicht-Automatik-Getriebe gelten. --93.234.210.39 19:09, 28. Mär. 2019 (CET)
- Na ja; jetzt sei mal nicht so streng. ;-) Wir haben nun mal vieles, was wir in dem einen Artikel sagen und in anderen vergleichbaren weglassen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:36, 28. Mär. 2019 (CET)
- Wenn man es drin habem will, muss es für alle nicht-Automatik-Getriebe gelten. --93.234.210.39 19:09, 28. Mär. 2019 (CET)
zum Anlasser-Hebel
[Quelltext bearbeiten]Einer schrieb: "Der Anlasser wurde über einen Hebel manuell auf den Motor gekoppelt." Wenn das die einzige Funktion des Hebels ist, benötigt man ein weiteres Schaltorgan, das dem Anlassermotor "Strom gibt". --93.234.210.39 14:14, 28. Mär. 2019 (CET)
- Nun ja, diese Formulierung von dem manuellen Koppeln über einen Hebel ist schon weg, war unnötig präzise und doch nicht präzise genug. Also lassen wir es dabei, dass der Motor mit einem Hebel gestartet wurde (und nicht mit dem Zündschlüssel). -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:23, 28. Mär. 2019 (CET)
- zum Glück weg.- Wenn der Hebel nur das tut, was mal im Artikel stand, könnte es einen el. Schalter, etwa Zündschlüssel, gegeben haben (glaube ich aber nicht). --93.234.210.39 19:19, 28. Mär. 2019 (CET)
- Hier sieht man es:[1] Seltsame Handbremse startet den Motor. Das Zündschloss ist wohl nur ein einfacher Schlüsselschalter ohne Start-Taster. --Hans Haase (有问题吗) 20:13, 28. Mär. 2019 (CET)
- Ein bisschen sieht man da tatsächlich, aber nicht viel. ;-) Und was sagt uns das? Im Übrigen denke ich krampfhaft nach, bei welchem anderen Auto ich auch einen solchen Hebel auf dem Tunnel gesehen habe; aber es fällt mir nicht ein. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:32, 28. Mär. 2019 (CET)
- Evtl beim Fiat 600/770? --93.234.210.39 20:55, 28. Mär. 2019 (CET)
- Ich glaube ja. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:57, 28. Mär. 2019 (CET)
- Den Hebel hast Du beim Gutbrod P503 gesehen: Hans-Jürgen Schäfer: Dreirad Eillieferwagen Gutbrod Standard P503 In Burgstall, YouTube, 29. Oktober 2011 --Hans Haase (有问题吗) 09:12, 7. Apr. 2019 (CEST)
- Ich glaube ja. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:57, 28. Mär. 2019 (CET)
- Evtl beim Fiat 600/770? --93.234.210.39 20:55, 28. Mär. 2019 (CET)
- Ein bisschen sieht man da tatsächlich, aber nicht viel. ;-) Und was sagt uns das? Im Übrigen denke ich krampfhaft nach, bei welchem anderen Auto ich auch einen solchen Hebel auf dem Tunnel gesehen habe; aber es fällt mir nicht ein. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:32, 28. Mär. 2019 (CET)
- Hier sieht man es:[1] Seltsame Handbremse startet den Motor. Das Zündschloss ist wohl nur ein einfacher Schlüsselschalter ohne Start-Taster. --Hans Haase (有问题吗) 20:13, 28. Mär. 2019 (CET)
- zum Glück weg.- Wenn der Hebel nur das tut, was mal im Artikel stand, könnte es einen el. Schalter, etwa Zündschlüssel, gegeben haben (glaube ich aber nicht). --93.234.210.39 19:19, 28. Mär. 2019 (CET)
tempus-mismatch
[Quelltext bearbeiten]Jetzt ist die Mixtur aus gegenwart und Vergangenheit nochmals neu aufgerührt worden. --93.234.210.39 19:19, 28. Mär. 2019 (CET)
- An der von Dir geänderten Stelle hätte ich mit dem Tempus keine Schwierigkeiten. Das Auto wurde (Präteritum) von diesem Motor angetrieben, und dieser Motor leistet (Präsens) möglicherweise immer noch paar PS. Freilich hättest Du an das „leistet“ noch ein e anhängen können; das wäre besser gewesen als „mit … Leistung“. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:12, 28. Mär. 2019 (CET)
Dosierung
[Quelltext bearbeiten]Nun ist es leider unklarer geworden: "eine Dosiereinrichtung, um das Zweitaktgemisch im Benzintank selbst herzustellen ...". Woher weiß diese Einrichtung, wieviel benzin getankt wurde? Oder ist es nur ein Mischer wie beim Munga? --93.234.210.39 19:19, 28. Mär. 2019 (CET)
- Das ist jetzt die Frage. Auf die Antwort bin ich gespannt. ;-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:34, 28. Mär. 2019 (CET)
- Jap. Motorräder/DKW-Frischölautomatik u. ä.: da wird in der Nähe des Vergasers Öl hinzugemischt/dosiert. Im Benzintank passiert nichts. Munga: Der Fahrer errechnet, wieviel Öl er der getankten Benzinmenge zusetzen muss. Das tut er dann und betätigt einen mechanischen Mischer im Tank. Das ist keine Dosiereinrichtung. Vielleicht findet jemand eine BA? --93.234.210.39 21:00, 28. Mär. 2019 (CET)
- Du schaust wieviel Benzin getankt wurde, und drehst dementsprechend an der Dosiereinrichtung (in USA Gallonen-weise). Damit wird die Ölmenge dem Tank hinzu gegeben. Siehe Quelle, diese Herren demonstrieren es. Wenn bereits 2-Takt-Benzin getankt wurde, lässt man das Ding besser in Ruhe, außer man hat das Problem mit 1:25 und 1:50 Ölbeimenge. --Hans Haase (有问题吗) 22:17, 29. Mär. 2019 (CET)
- Dankeschön, ich habe mir das (tonlos) angesehen. Demnach legt man mit der Anzahl der Kurbelumdrehungen fest, wieviel Öl in den Kraftstofftank befördert wird - wie bei den bekannten "Mischpumpen" der Tankstellen. Gibt's dann noch einen Mischer? Was mach man mit den vielen Hebeln auf dem Tunnel? --93.234.210.39 16:30, 30. Mär. 2019 (CET)
- Du schaust wieviel Benzin getankt wurde, und drehst dementsprechend an der Dosiereinrichtung (in USA Gallonen-weise). Damit wird die Ölmenge dem Tank hinzu gegeben. Siehe Quelle, diese Herren demonstrieren es. Wenn bereits 2-Takt-Benzin getankt wurde, lässt man das Ding besser in Ruhe, außer man hat das Problem mit 1:25 und 1:50 Ölbeimenge. --Hans Haase (有问题吗) 22:17, 29. Mär. 2019 (CET)
- Jap. Motorräder/DKW-Frischölautomatik u. ä.: da wird in der Nähe des Vergasers Öl hinzugemischt/dosiert. Im Benzintank passiert nichts. Munga: Der Fahrer errechnet, wieviel Öl er der getankten Benzinmenge zusetzen muss. Das tut er dann und betätigt einen mechanischen Mischer im Tank. Das ist keine Dosiereinrichtung. Vielleicht findet jemand eine BA? --93.234.210.39 21:00, 28. Mär. 2019 (CET)
- In [ en.wikipedia.org/wiki/Vespa_400 ] wird ein motor ohne diese Mimik gezeigt. Ein Expl. mit nur 1 Wischer ist hier zu sehen [ https://farm4.staticflickr.com/3377/3290543302_5f3b218797_o.jpg ], ein anderes Instrument hier [ anderes Instrument : https://farm3.staticflickr.com/2518/5820469724_6f893f35ed_o.jpg ]. --93.234.210.39 14:02, 31. Mär. 2019 (CEST)
- Ganz einfach: Die getankte Benzinmenge siehst Du an der Zapfsäule und auf der Quittung. Diese Menge in Gallonen oder Liter ist auf den Dosierer beim Weiterdrehen beschriftet. Du drehst um soviel wie Du getankt hast. Der Faktor ist im Gerät per Bauform als Bechergröße hinterlegt. Hast Du 2,25 Gallonen getankt, dann drehe 9 Stufen für 9×¼ Oldosen wie beschriftet: ¼-½-¾-1 + ¼-½-¾-1 + ¼ --Hans Haase (有问题吗) 09:23, 7. Apr. 2019 (CEST)
- Endlich weiß ich jetzt, wo ich ablesen kann, wie viel ich getankt habe. ;-) Doch Scherz beiseite: Vielleicht lässt sich der Gebrauch der Dosieranlage im Artikel mit einem kurzen Satz beschreiben, ohne Rechenbeispiel. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:54, 7. Apr. 2019 (CEST)
- Ok. --Hans Haase (有问题吗) 10:35, 10. Apr. 2019 (CEST)
- Ich bin allerdings nicht sicher, ob alle Leser im deutschsprachigen Raum mit „Gallone“ zurechtkommen. An den Tankstellen wird nämlich das Benzin allgemein in „Liter“ gemessen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 10:57, 10. Apr. 2019 (CEST)
- Mittlerweile habe ich die „Gallone“ rausgenommen. Schön wäre es, wir wüssten, woran oder was gedreht wurde: Knopf, Handrad oder Kurbel. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:10, 10. Apr. 2019 (CEST)
- Ok. --Hans Haase (有问题吗) 10:35, 10. Apr. 2019 (CEST)
- Endlich weiß ich jetzt, wo ich ablesen kann, wie viel ich getankt habe. ;-) Doch Scherz beiseite: Vielleicht lässt sich der Gebrauch der Dosieranlage im Artikel mit einem kurzen Satz beschreiben, ohne Rechenbeispiel. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:54, 7. Apr. 2019 (CEST)
- Ganz einfach: Die getankte Benzinmenge siehst Du an der Zapfsäule und auf der Quittung. Diese Menge in Gallonen oder Liter ist auf den Dosierer beim Weiterdrehen beschriftet. Du drehst um soviel wie Du getankt hast. Der Faktor ist im Gerät per Bauform als Bechergröße hinterlegt. Hast Du 2,25 Gallonen getankt, dann drehe 9 Stufen für 9×¼ Oldosen wie beschriftet: ¼-½-¾-1 + ¼-½-¾-1 + ¼ --Hans Haase (有问题吗) 09:23, 7. Apr. 2019 (CEST)
Lit
[Quelltext bearbeiten]vermutlich AMS Heft 21/1957 und Oldtimer Markt 7/1994. --93.234.210.39 16:44, 30. Mär. 2019 (CET)
- Im Testbericht von Poensgen werden Federung, Kurvenlage und der Verbrauch sehr gelobt, der Wagen wird als tatsächlicher Zweisitzer bezeichnet. --93.234.210.39 12:15, 1. Apr. 2019 (CEST)
Vespa 400 - Daten und Cockpit
[Quelltext bearbeiten]Moin zusammen, ich habe mal meine Festplatte durchsucht ...
Hilft das evt. weiter ? Beste Grüße --KarleHorn (Diskussion) 19:21, 18. Apr. 2019 (CEST)