Diskussion:Victoria Beckham

Quellenangaben

Der Artikel über Victoria Beckam wird immer wieder mit Klatsch- und Tratschgeschichten zugemüllt. Wer Behauptungen aufstellt, sollte sie mit Quellenangaben belegen können. Ansonsten ist dieser Artikel nichts W-E-R-T. Bitte sorgfältiger arbeiten. --Englandfan 08:56, 16. Mai 2006 (CEST)

Magersucht / Gewicht

Sie ist ca. 1,68 - 1,70 m groß und wiegt 43kg. Sie ist untergewichtig. Laut Biographie "learning to fly" gab sie zu, eine Eßstörung gehabt zu haben. Trotzdem sollte man nicht einfach so etwas als Fakt behaupten. --Fanzi

Der Magersuchts-Verdacht muss gelöscht werden! So etwas zu äußern, ist schlimm für magersüchtige und für nicht-magersüchtige Mädchen und Frauen. Siehe dazu auch die Beiträge dünner Mädchen und Frauen auf Ungesundeben. Was Beckham selbst dazu sagt, steht u.a. hier: BBC News. Es ist außerdem schlicht falsch, aus einer dünnen Figur auf eine Verhaltensstörung zu schließen. Der Verdacht steht in der Folge einer den Begriff des Individuums negierenden "Gesundheits"-Propaganda. Siehe dazu auch Biopolitik. --Maike

Ich glaube man kann sehr wohl behaupten, das Mrs.Beckham Magersüchtig ist.Kein "sich-normal-ernährender" Mensch wiegt bei einer Größe von 1,68 - 1,70 m nur 43kg. Also langsam finde ich es echt lächerlich, dass sämtliche Beiträge gelöscht werden die Mrs. Beckhams krankhaft dürre Figur ansprechen...macht die Augen auf, so sieht niemand aus der sich normal ernährt...die Frau ist hochgradig magersüchtig. Und das sie sich selber nicht zu dünn findet, ist doch wohl der beste Beweis dafür, dass sie krank ist!

]]

maike, der artikel bei bbc news, auf den du dich beziehst, ist von 1999. seitdem hat die dame weiter abgenommen. zudem, was ist mit den geruechten, dass sie mit einem ernaehrungsberater zusammenarbeitet, um schwanger werden zu koennen? unfruchtbarkeit ist ein zeichen schwerer unterernaehrung... (wieso schreib ich hier rein? mr und mrs beckham gehen mir eigentlich am arsch vorbei) --Musicgeek 20:27, 4. Okt 2006 (CEST)

Musicgeek, im Prinzip hast du natürlich Recht, das sind alles Anzeichen für Magersucht, allerdings beruhen alle diese Ausssagen allesamt nur auf Gerüchten und haben deshalb keinerlei Halt. La Lovely 20:03, 11. Jun. 2007 (CEST)--

Victoria Beckham ist keine 1,70 groß. Ohne Heels ist sie ca. 160.

@Musicgeek: Victoria Beckham soll deiner Meinung nach also nach 1999 weiter abgenommen haben, was sofern krankhaftes Untergewicht vorliegt, zu Unfruchtbarkeit führen kann. Trotzdem ist sie Mutter dreier Kinder? Die Magersuchtsvorwürfe sind einfach nur lächerlich und absurd.

Natürlich fällt ein Mensch wie Victoria Beckham in unserer total verfetteten Gesellschaft als besonders dünn auf, aber man sollte daraus nicht sofort eine Krankheit diagnostizieren. Im Übrigen bezweifle ich die 43 kg als Gewichtsangabe, zumal Victoria Beckham wenn sie jemals dieses Gewicht gehabt haben sollte, nicht zuletzt wegen dreier Schwangerschaften auch mal mehr wog. Alles in allem sind die Ferndiagnosen nichts weiter als Spekulation (ebenso die Gewichtsangaben, lediglich die Körpergröße lässt sich theoretisch auch anhand von Fotos bestimmen). Man sollte sich nur auf die Fakten konzentrieren, zum Beispiel auf drei Kinder, die die angeblich um die 40 Kilo wiegende stark untergewichtige unfruchtbare Victoria Beckham zur Welt brachte.

Die angeblichen "Greisinnenbeine" die in einem Online-Artikel des Stern als Quellenangabe für eine Magersucht Victoria Beckhams verwendet wurden, sind eine offensichtliche Bildfälschung. Der Verweis auf diese Bilder sollte daher im Sinne eines Fakten enthaltenden Artikel zukünftig unterbleiben.

Lesen

Hier ein Zitat von ihr, das man bitte einfügen mag: „Ich habe in meinem ganzen Leben noch kein Buch gelesen, ich habe einfach nicht genug Zeit dafür. Ich höre lieber Musik. Obwohl, ich lese gerne Modezeitschriften.“ Quelle: [[1]]

Es wäre schön, wenn jemand herausfinden und ergänzen könnte, warum Uli Hoeneß sie als "Tod des Fußballs" bezeichnet hat. --La Lovely 19:36, 15. Mai 2007 (CEST)

Zu dem Zitat unter dem Hoeneß-Zitat: Welcher "Mika" ist gemeint? Bei einem Klick auf den Link kommt man auf eine Begriffserklärungsseite. -87.174.90.120 23:20, 26. Mai 2007 (CEST)

Das Problem wurde behoben. Gemeint ist Mika (Musiker). La Lovely 12:11, 27. Mai 2007 (CEST)--

Artikel

Dieser peinliche Artikel sollte schnellstens verbessert und erweitert werden, da er unstrukturiert und vollkommen unvollständig ist.

Peinlich. Ja. Sollte verbessert, in gewissem Sinn, ja. Aber: erweitert?? Wir sprechen hier von einem mal gesungen habenden (a la No Angels, nur noch in einem etwas früheren Stadium. DieSpice Girls kann man auch kaum als Band bezeichnen, btw) ansonsten waschechten It-girl. Sängerin, Autorin und Designerin. Kann nicht wahr sein. Orientiert sich der Brockhaus denn in Sachen Relevanz nach `Bunte`und `Gala`?? In 20 Jahren wird der Name so bekannt sein wie Mirja Larsson oder Margret Drabble. 20 Zeilen würdens wirklich reichlich tun.

Ein Anfang ist getan. Verbesserungsvorschläge sind hier willkommen. --Calculus 14:47, 11. Jan. 2007 (CET)

Is mE schon vieler besser jetzt, aber wir könnten noch ein wenig mehr Quellen zu Mode und Nahrung brauchen. --Flominator 23:52, 12. Jan. 2007 (CET)

Moin, ich habe mir erlaubt einige Zitate aus jüngerer Zeit einzufügen. Ich denke wenn mann am Ball bleibt und den Prozeß der Markenbildung in den USA zu dokumentieren wird das ein richtig lesenswerter Artikel. --Michael.bender 11:41, 18. Jul. 2007 (CEST)

@ Michael.bender: Ich hoffe sehr, dass dieser Artikel endlich mal lesenswert wird, da ich selbst schon seit Monaten darauf hinarbeite. ich bin für jede Unterstützung dankbar. La Lovely 21:27, 22. Jul. 2007 (CEST)--

Ob Frau B eine Modeikone ist, ist sehr subjektiv und gehört nicht in eine Enzyklopädie. Was in diesem Artikel jedoch fehlt ist ihr und Becks karitatives Engagement. Die Meinung von Mika ist auch nebensächlich.

anonyme Bemerkungen haben keinen Wert. La Lovely 14:15, 16. Aug. 2007 (CEST)--

die 'modeikone' habe ich gelöscht, das ist weder eine brufsbezeichnung noch neutrale formulierung -- warum nennen wir sie nicht gleich 'göttin'? weiter gehts im artikel: die formulierung ist ziemlich salopp und könnte auch so in einem beliebigen boulevardmagazin abgedruckt sein - ich denke wir sollten uns höhere standards setzen.. fürs erste habe ich wenigstens versucht, die spracheetwas zu richten und habe gleichzeitig zwei tags gesetzt. wer immer die hauptautorschaft an diesem artikel hat(te) sieht hoffentlich ein, dass hier zu viel wert auf die person, jedoch zu wenig wert auf information gelegt wurde. den abschnitt "zitate über" beispielsweise kann ich mir sonst beim besten willen nicht erklären.--Nevrdull 13:04, 17. Aug. 2007 (CEST)

lieber nevrdull, im großen und ganzen stimme ich dir zu. den teil "zitate über victoria" habe ich auch bereits gelöscht. allerdings verstehe ich deinen einwand, dass zuviel wert auf die person und nicht auf informationen gelegt wurde, beim besten willen nicht. in diesem artikel geht es schließlich um victoria beckham als person. und es sind schließlich alles informationen über sie. in den letzen monaten wurde diese seite schon deutlich verbessert, da sie anfang januar diesen jahres noch katastrophal aussah. anstatt zu meckern, wäre es hilfreicher, wenn du weitere informationen suchen würdest, zb über ihr karikatives engagement. was das sprachliche betrifft hattest du recht, es war teilweise noch etwas umgangssprachlich. La Lovely 10:59, 18. Aug. 2007 (CEST)--

hallo la lovely, mit meiner intervention wollte ich eigentlich ausdrücken, dass der artikel streckenweise unsachlich geschrieben war (teilweise noch -ist). du hast da schon gut aufgeräumt, wie ich sehe.

dennoch: wie bei vielen Lemmata über künstler wird sehr viel wert auf detail gelegt (unnötiges detail, zumeist). ebenso wird nicht mit adjektiven gespart.

einige Zitate aus dem artikel, die mir ins auge gefallen sind:

Ende Juli 2007 wurde bekannt, dass der amerikanische Fernsehsender ABC Victoria Beckham angeboten hat, die Moderatorin der US-Show "The View" zu werden. Sie würde damit die Nachfolge von Rosie O’Donnell antreten, die Anfang des Jahres überraschend gekündigt hatte. Zunächst wird Beckham die Moderation probeweise für 2 Wochen übernehmen, bevor letztendlich über ein dauerhaftes Engagement entschieden wird. --das einzige faktum in diesem abschnitt ist das angebot über eine moderationsstelle, der rest verläuft sich in den details.

Nach eigener Aussage im spanischen Magazin Chic 2005 hat sie noch nie ein Buch gelesen, höchstens eine Modezeitschrift. Als sich daraufhin ganz Großbritannien über sie lustig machte, dementierte sie, dass dies nur eine falsche Übersetzung aus dem Spanischen gewesen sei. Sie habe lediglich gesagt, dass man als Geschäftsfrau, Mutter von drei Kindern und Ehefrau von David Beckham nicht dazu komme, ein Buch zu Ende zu lesen. --der abschnitt behandelt das eher nebensächliche gerücht, sie hätte noch nie ein buch gelesen, sowie den dazu gehörigen pressetamtam. ist das wichtig? ich denke nicht.

Im Februar 2006 sagte Victoria dem Sunday Mirror folgendes über die Spice Girls: „Ich werde nie wieder singen, insofern keine Chance besteht, wieder mit den Spice Girls aufzutreten. Ich vermisse die Shows, die wir zusammen gemacht haben nicht. Ich vermisse mehr die Mädchen selbst. Ich sehe Geri (Halliwell) oft - ich liebe sie, sie ist großartig. Mit den anderen rede ich auch von Zeit zu Zeit. Ich liebe und vermisse sie.“ --die klassichse pressemitteilung. 'meine ehemaligen bandmitglieder sind "großartige (erfolgreiche, etc.) menschen", aber ich möchte nicht wieder mit ihnen auftreten.' wichtig? och, bitte..

"Über Paris Hilton: "Wir könnten nicht unterschiedlicher sein. Man wird mich niemals ohne Höschen aus einem Nachtclub torkeln sehen" --toll! catfight! brauchen wir das hier?

ich werd hier ersteinmal aufhören, ist schon spät, sag mir was du davon hältst, vielleicht kommen wir weiter.--Nevrdull 22:18, 19. Aug. 2007 (CEST)

hallo nevrdull! wieder stimme ich dir im großen und ganzen zu, aber mal der reihe nach: bei dem abschnitt über das moderationsangebot habe ich die information über rosie o´donnell gelöscht, fand ich schon beim einfügen etwas unpassend und habe sie jetzt nachträglich doch wieder entfernt. sollte da noch mehr geändert werden?

die stellen, in denen es um ihre aussagen im spanischen magazin chic und die aussage über paris hilton ging, haben mich auch schon die ganze zeit über gestört, allerdings habe ich mich nicht getraut, sie zu löschen, da ich sie nicht selbst "verbrochen" habe. dies habe ich nun nachgeholt. außerdem habe ich das unpassende zitat über eddie murphy entfernt, da es nebensächlich ist.

bei dem über die spice girls bin ich mir noch nicht ganz sicher, wie ich da zu stehe, da die spice girls jetzt wie der ihr comeback feiern und die aussage dadurch etwas mehr bedeutung bekommen könnte?

sind die änderungen so ok? sollte noch mehr geändert werden? immer raus mit den vorschlägen :). La Lovely 15:42, 20. Aug. 2007 (CEST)--

@La Lovely und @Nevrdull, ich reibe mich an eurer selektiven Bewertung der Zitate von Vic. Immerhin hat sie dies über den Äther verbreitet - das könnt ihr nicht abstreiten. Wenn es euch stört was die Dame da so sagt denkt doch mal nach warum Vic eben diese Äußerungen global verbreitet wissen will: da hilft auch keine Bewertung eurer Seite um eine Löschung zu rechtfertigen. Im Klartext: wenn ihr das löscht selektiert ihr und gebt dem Artikel ein schlechtes Stück Qualität das auf eurer Idealvorstellung von Vic beruht. Das ist aber Theoriefindung und gehört nicht in WP. Ich denke ihr diskutiert das mal aus und entscheidet euch ob der Artikel eine Teenie-Spielwiese oder ein enzyklopädisch wertvoller Beitrag zur WP wird. Bis dahin Liebe Grüße --Michael.bender 13:12, 22. Aug. 2007 (CEST)

hallo, Michael.bender: nicht alles was im fernsehen kommt, ist wichtig, da stimmen wird doch hoffentlich überein, oder? die zitate selbst sind eine auswahl dessen, was sie gesagt hat; mit anderen worten: solange du nicht einen inklusiven ansatz verfolgst und demzufolge alle verfügbaren zitate einfügen möchtest, ist deine logik nicht nachvollziehbar. die auswahl der zitate ist zufällig, und sagt nur unbedeutendes über sie aus und über den charakter einer person sollte eine ernsthafte enzyklopädie keine auskunft geben. derartige glaskugelei(manche nennen's: 'theoriefindung') überlassen wir bitte Bunte, Gala, Bild, etc. interessant übrigens deine mutmaßung, dass die streichung nicht faktenbez9ogener information der theoriefindung dient; zitat gefällig?

Als Theoriefindung gelten Aussagen in Artikeln der Wikipedia, die in keiner anerkannten Fachliteratur veröffentlicht sind. Das betrifft insbesondere unveröffentlichte Theorien, Daten, Aussagen, Konzepte, Methoden oder Argumente, aber auch eigene Interpretationen veröffentlichter Daten und Analysen.

'news.ch', Spiegel und Welt sind Fachliteratur? (ahem.) spaß beiseite: ich habe nicht die absicht, mich theoriebildend über Frl. Beckham auszulassen, warum sollte ich? wir haben wohl, so nehme ich an, unterschiedliche begrifflichkeiten von theorie. Wikipedia ist zudem keine Sammlung von Quellen. wenn ich dich außerdem an Wiki-Regel Nr Zwo erinnern darf.. die teenie-anspielung lasse ich mal so stehen, spricht für sich, wenn ich dich richtig verstanden haben sollte.--Nevrdull 02:14, 24. Aug. 2007 (CEST)

Kopie

Ich habe eine Frage: dürfen andere Leute die Texte aus Wikipedia wortwörtlich kopieren und auf ihren Websiten wieder veröffentlichen? (siehe [2])

hier steht alles zu diesem Thema. grüße--Nevrdull 22:18, 19. Aug. 2007 (CEST)

Foto

Hallo an alle! Wenn ihr ein schönes Foto von Victoria Beckham habt, dann stellt dies doch bitte Wikipedia zur Verfügung. Das aktuelle Foto ist für einen Wikipedia-Artikel ziemlich unpassend. lg La Lovely 18:09, 15. Okt. 2007 (CEST)-