Diskussion:Vulkanfahne

Definition

"Als Vulkanfahne wird in der Vulkanologie die Gasemission eines Vulkans bezeichnet." Gibt es dafür eine Quelle? Je mehr ich mich einlese, erscheint mir das unvollständig und darauf beruhend, das ein Artikel als Quelle diente, der nur Teilaspekte des Themas behandelt. Was ist mit Aerosolen und Asche, die der Vulkan ausstößt; sind die nicht Teil der Vulkanfahne? Wie steht das Thema dieses Artikels zum Artikel Vulkanische Asche? Der aktuelle Inhalt dieses Artikels scheint mir eher in den vorhandenen Artikel Vulkanisches Gas zu gehören, da nur Gase behandelt werden. --Sitacuisses (Diskussion) 18:11, 25. Dez. 2012 (CET) Als übergeordnetes Stichwort würde sich vielleicht eher Vulkanemissionen oder Vulkanische Emissionen anbieten? Die kommen beide bei Google deutlich häufiger vor als Vulkanfahne. Letzteres mag auch ein valides Lemma sein, als Vulkan-Laie habe ich aber nicht den Eindruck, hier darüber schlauer geworden zu sein. Ist der Begriff "Vulkanfahne" nicht vor allem die Beschreibung einer äußeren Erscheinungsform? Im übrigen sollten auch unklare Zeitbezüge wie "seit 150 Jahren" oder "aktuelle Forschungen" vermieden werden, siehe WP:WSIGA#Zeitangaben. --Sitacuisses (Diskussion) 19:01, 25. Dez. 2012 (CET)

Mir ist der Begriff aus der vulkanologischen Literatur nicht geläufig. Wenn man Google Scholar bemüht, kommt der Begriff nur bei dem einen Author vor, der auch im Artikel zitiert wird, und zwar als Übersetzung von "Volcanic Plume", was bei uns als Eruptionssäule (Oberbegriff Plume (Atmosphäre) verstanden wird. Allerdings umfasst der Begiff dann nicht nur die vulkanischen Gase. --Sextant (Diskussion) 11:08, 26. Dez. 2012 (CET)

Sehe ich das richtig, dass die Vulkanfahne eine vom Wind verwehte Eruptionssäule ist? Den Begriff findet man bei Google vor allem in Quellen aus einem Heidelberger Uni-Institut, darunter in der Dissertation von Leif Vogel als Teil der deutschen Übersetzung des englischen Titels und in dem Bericht, der hier als Quelle diente. Dann ist die Frage, ob das reicht, um hier zunächst eine Weiterleitung nach Eruptionssäule einzurichten und dort den Begriff Vulkanfahne zu erwähnen. Ungefähr so: „Bei vom Wind horizontal verwehten Emissionen spricht man auch von einer Vulkanfahne (von engl. ‚volcanic plume‘).“ Ich glaube, ich mache das einfach mal; die bisherigen Inhalte kann der Autor vielleicht bei Vulkanisches Gas unterbringen. --Sitacuisses (Diskussion) 22:02, 26. Dez. 2012 (CET)

Bitte die Weiterleitung auf Eruptionssäule rückkgängig machen. ich bin bei schnellem Überfliegen der Literatur zur Einschätzung gelangt, dass der Begriff "Vulkanfahne" eher diffusse Emissionen (vor sich hinrauchen) meint. Die Änderungen in Eruptionssäule zum Einbau des Lemmas sollten ebenfalls rückgängig gemacht werden. Und dann sollte überprüft werden, ob "Vulkanfahne" überhaupt lemmafähig ist oder eher gelöscht gehört, siehe Bemerkung von Sextant.--GerritR (Diskussion) 22:52, 26. Dez. 2012 (CET)

Also Löschantrag? --Sitacuisses (Diskussion) 22:54, 26. Dez. 2012 (CET)

Mein Vorschlag: Erstmal ohne LA prüfen, ob "Vulkanfahne" ein etablierter Begriff ist. Falls das nach ca. 1 Woche nicht gelingt: LA stellen.--GerritR (Diskussion) 23:11, 26. Dez. 2012 (CET)

Jetzt unter Portal:Geowissenschaften/Qualitätssicherung. --Sitacuisses (Diskussion) 23:16, 26. Dez. 2012 (CET)

Gut so.--GerritR (Diskussion) 23:18, 26. Dez. 2012 (CET)

Vulkanfahne meint in dem zitierten Artikel im Magazin der Deutschen Forschungsgemeinschaft, der mich zum Lemmastart angeregt hat, eindeutig nicht Eruptionssäule. Es geht um den beständigen Gasaustritt eines aktiven Vulkans. Im Artikel wird der Fachbegriff nach meiner Zählung 15 mal als Grundbegriff verwendet. Ich zitiere die sechs ersten der 15 Vorkommen des Begriffes:

erstes Vorkommen: Vor vier Milliarden Jahren setzte sich unsere Atmosphäre hauptsächlich aus Wasserdampf (H2O), Kohlendioxid (CO2), Schwefel- und Chlorverbindungen (SO2, HCl) sowie Stickstoff (N2), ein wenig Methan (CH4) und Ammoniak zusammen - eine Mischung die auch heute noch in Vulkanfahnen zu finden ist.

zweites Vorkommen: Die Geschichte der Gasmessungen in und von Vulkanfahnen ist noch nicht besonders lang, vergleicht man sie mit der Entwicklungsgeschichte seismischer Messungen.

drittes und viertes Vorkommen: Im Mittelpunkt des DFG-Projektes "Bromchemie in Vulkanfahnen" steht die Frage, ob das Verhältnis Brommonoxid (BrO) zu Schwefeldioxid (SO2) in der Vulkanfahne als Indikator vulkanischer Prozesse dienen kann.

fünftes und sechstes Vorkommen: Wird das Teleskop auf mithilfe eines Motors auf in Richtung der Vulkanfahne gerichtet, fällt das genessene Sonnenlicht zuvor durch die vom Vulkan ausgestoßenen Gase. ... Vergleicht man das Spektrum aus der Vulkanfahne mit einem Spektrum des Hintergrundhimmels, so fällt auf, dass die Lichtintensität bei bestimmten Wellenlängen geschwächt ist.

Quelle: http://www.dfg.de/download/pdf/dfg_magazin/wissenschaft_oeffentlichkeit/forschung_magazin/2012/forschung_2012_02.pdf

Offensichtlich wird der Begriff in der aktuellen Forschung, die auch die Unterstütunng der zuständigen DFG-Fachgutachter für dieses Gebiet gefunden hat (die wiederum von allen Fachwissenschaftlern gewählt wurden) beständig für beständige Gasemissionen von Vulkanen verwendet, nicht für Eruptionssäulen. Claus Ableiter (Diskussion) 01:45, 29. Dez. 2012 (CET)

Die aktuelleren Diskussionsbeiträge stehen unter Portal:Geowissenschaften/Qualitätssicherung#Vulkanfahne, wo du diesen Beitrag ebenfalls eingestellt hast. Es bietet sich also an, zunächst nicht hier weiterzudiskutieren, sondern auf der Portalseite. --Sitacuisses (Diskussion) 03:29, 29. Dez. 2012 (CET)

Da die Eruptionssäule nicht nur aus Asche und Gas, sondern auch, oft sogar hauptsächlich aus Lava besteht, die vielfach auch fließfähig wieder runter kommt, bin ich mit der aktuellen Gleichsetzung als Spezialfall der Vulkanfahne nicht einverstanden.--GerritR (Diskussion) 14:59, 30. Dez. 2012 (CET)

Jedenfalls macht dieser Hinweis deutlich, dass Vulkanfahne kein Synonym von Eruptionssäule ist. Claus Ableiter (Diskussion) 20:30, 30. Dez. 2012 (CET)