Diskussion:WAS-2101

Verschieben?

Verschieben nach Lada Schiguli? --Buch-t (Diskussion) 18:42, 30. Dez. 2012 (CET)

Stimmt das so?

Im Artikel steht zu lesen: "Erste Versionen waren auch mit einer Kurbel zum Anlassen des Motors versehen, sollte die Batterie aufgrund des sibirischen Winters versagen, sowie einer manuell bedienbaren Hilfs-Kraftstoffpumpe." Ich habe einen späten 21013 als Neuwagen gekauft (Bj. 1986), und der hatte eine Andrehkurbel im Bordwerkzeug. In den Verkaufsprospekten war nach meiner Erinnerung auch bis zum Schluss der "mechanischen" Ära (d.h. bis der 2107 eine elektronische Einspritzung bekam) ein Werkzeugsatz mit Andrehkurbel abgebildet. An eine Hilfs-Kraftstoffpumpe kann ich mich nicht erinnern, meine Ladas hatten eine Handbetätigung an der normalen Kraftstoffpumpe. Dieser Hebel, der benötigt wurde, um nach längerer Standzeit die Schwimmerkammer zu füllen, war bis in die 60er üblicher Standard - der FIAT 124 hatte diese Pumpe auch schon. Bei Ersatzteilen fehlte dann irgendwann der Hebel...

Ich bin kein LADA-Fachmann, ich hab' die Dinger damals nur im Alltag gefahren, aber nach meiner Erinnerung stimmt die Behauptung, es hätte die Kurbel nur bei den ersten Modellen und es hätte eine Kraftstoff-Hilfspumpe gegeben, nicht. Könnte ein Kundiger das mal überprüfen? --Ralf ziegler (Diskussion) 11:07, 26. Okt. 2014 (CET)

Diesen Hebel kenne ich vom Lada 2105 fest angebaut. Er ermöglichte das schnelle Anspringen nach längerer Standzeit, ohne dass lange angesaugt werden musste.--Dmicha (Diskussion) 09:55, 15. Mär. 2015 (CET)

kopeika

In dem Artikel steht, dass der Kombi kopeika genannt wurde. das ist so falsch. kopeika ist bezogen auf die kleinste sowjetische Münze ( 1 Kopek). dementsprechend wurde die limusine (2101) und nicht der Kombi (2102 kopejka genannt. (nicht signierter Beitrag von 93.207.84.47 (Diskussion) 17:37, 28. Okt. 2014 (CET))

Das stimmt, schade dass mir der Fehler erst jetzt auffällt! --Max schwalbe (Diskussion) 08:22, 15. Feb. 2017 (CET)

2103 und 2106

Die Bezeichnung des Artikels ist eigentlich falsch. Auch der BA3-2103 (Lada 1500), der BA3-2106 (Lada 1600) und der BA3-2105 (Lada Nova/Riva) sowie vmtl. auch die entsprechenden Kombis, liefen scheinbar im heimischen Markt mit der Bezeichnung „Жигули“ (Shiguli/Schiguli/Zhiguli) vertrieben. Im russischen Artikel gibt es auch eine entsprechende Жигули-Zeitleiste, die auch die neueren Modelle enthält. Daher sollte man m. E. entweder alle in einem Artikel führen, oder als Lemma eher die VAZ-Modellnummer. -- burts ∞ 16:00, 3. Dez. 2014 (CET)

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  Lada 2103 „Жигули“
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  Lada 2106 „Жигули“
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  Lada 2105 „Жигули“

Ich gebe dir vollkommen recht. Das Lemma sollte verschoben werden nach "Lada 2101" oder "Lada 1200/1300". Any comments?--AxTi (Diskussion) 21:37, 30. Jan. 2017 (CET)

Genau, sehe ich ähnlich. Siehe auch Diskussion:Lada Schiguli#Lemma?. Der Seitenname sollte aber mit Bedacht gewählt werden. Lada 1200/1300 würde gleich die Nova-Modell wieder mit einschließen, was ja nicht gewollt ist. "Lada 2101" wäre schon ein vereinfachter, aber noch passender Seitenname. Der ursprüngliche Seitenname (bis 2012) war ja "VAZ-2101-21019 1970-1988" - war schon ne gute Idee, besser wäre noch "Lada 2101-21019", aber "Lada 2101" reicht ja auch, da die fünfte Stelle ja nur eine weitere Unterkategorie darstellt. --Max schwalbe (Diskussion) 09:13, 15. Feb. 2017 (CET)

Lemma?

Lada Zhiguli und Schiguli im Artikeltest und in der Infobox passen ja wohl nicht recht zusammen, was mich allerdings angesichts der perversen Transkriptionsregeln in Wikipedia (reiner POV) nicht wundert. Aber etwas einheitlicher sollte es dann doch angewandt werden. --Enzian44 (Diskussion) 00:27, 24. Apr. 2015 (CEST)

Da liegt sowieso einiges im Argen. "Schiguli" wurde damals nie so geschrieben, es impliziert außerdem eine falsche Aussprache des Wortes. "Shiguli" war zumindest in der DDR die gängige deutsche Schreibweise, international war teilweise auch "Zhiguli" verwendet worden. Am Heck der in die DDR eingenführten Fahrzeuge stand bis ca. 1977 immer "Жигули", danach "Lada". Muss ich nochmal nachlesen ab wann genau das geändert wurde, diese Info fehlt ja auch noch im Artikel. Für den heimischen markt wurde "Жигули" sogar noch später für weitere Modelle als bezeichnung verwendet, siehe Diskussion:Lada Schiguli#2103 und 2106. Woher "Schiguli" kommt, ist mir schleierhaft. Da wird wohl noch einmal eine komplette Verschiebung der Seite nötig sein! Das Problem der oftmals falsch gebräuchlichen Übersetzung des Buchstabens Ж wird auch im Artikel Ж dargelegt. Weiß der Teufel woher der Quatsch kommt! Der größte Quatsch: Der Lada 1500 hieß doch zumindest bis 1977 ebenfalls Shiguli! Es erschließt sich nicht, warum überhaup der Artikel vom VAZ-2101-21019 1970-1988 verschoben wurde - sehe gerade, der Benutzer Aweso, der das damals veranlasst hatte, ist inzwischen auch gesperrt worden... Also, so kann es nicht bleiben, die derzeitigen Seitennamen sind nicht nur unglücklich, sondern direkt falsch. Wenns kein anderer macht, werde ich mich in einigen Monaten mal darum kümmern und dabei jedem VAZ-Grundmodell eine eigene Seite zuweisen. - sofern sich bis dahin kein anderer diesem problem angenomen hat. Übrigens: VAZ müsste sinngemäß auch eher WAS heißen (so hieß es auch in der DDR), aber das Fass mache ich jetzt nicht auch noch auf - in dem Fall kommt erschwerend hinzu, dass WAS höchstselbst (vrmtl. aus Unwissenheit) die falsche Schreibweise VAZ für sich verwendet. Ich gehe aber jede Wette ein, dass "Жигули" seitens VAZ niemals als "Schiguli" übersetzt wurde, wiegesagt, zumindest in der DDR, wo ja die meistens Ladas hinkamen in Deutschland, war "Schiguli" als Schreibweise nirgends anzutreffen. (kleines Beispiel: [1]) Für die BRD würde ich meine Hand nicht ins Feuer legen, aber soweit ich weiß, wurden die Fahrzeuge dort von Anfang an als "Lada" angeboten. --Max schwalbe (Diskussion) 08:27, 15. Feb. 2017 (CET)

PS: Noch ein Trivialwitz am Rande: "Жигули" ist bereits ein Mehrzahl-Wort, und wird im Russischen tatsächlich auch in der Mehrzahl dekliniert. Auch dann, wenn man eigentlich nur 1 Auto meint. Einen einzelnen "Жигули" gibt es also strenggenommen gar nicht ^^ --Max schwalbe (Diskussion) 09:22, 15. Feb. 2017 (CET)

Nur weil DIR "Schiguli" nicht bekannt ist, heisst es noch lange nicht, dass "Schiguli" nicht eine gebräuchliche Schreibweise in der DDR war. ICH kenne die Schreibweise "Schiguli" sehr wohl. Tja, was nun?

Die Unterschiedliche Schreibweisen resultieren aus den Unterschieden der Transkription ins Englische oder Deutsche. Das russische B ist bei den Engländern ein V und bei den Deutschen ein W.--Dmicha (Diskussion) 16:18, 15. Okt. 2020 (CEST)

Ebenso ist falsch, dass Schiguli bereits die Mehrzahl ist. Schiguli ist ein Eigenname und steht im Singular. Die Mehrzahl würde lauten Schigulya (жигуля). Dieter Nuhr lässt grüssen. (nicht signierter Beitrag von Benutzername oder IP-Adresse des Benutzers (Diskussion | Beiträge) Uhrzeit, Datum des unsignierten Beitrags) (nicht signierter Beitrag von 2A02:8109:A3C0:3298:ACC2:D4F0:4922:3C48 (Diskussion) 16:54, 4. Apr. 2020 (CEST))

siehe WP:NKK. Und nein: Schiguli ist Mehrzahl und ist ein Gebirge, siehe ru:Жигули (возвышенность), auch Жигулёвские го́ры. Leider gibt es diesen Artikel noch nicht auf deutsch. --Rita2008 (Diskussion) 18:04, 4. Apr. 2020 (CEST)

Kipphebel versus Schlepphebel

Die KFT schreibt von Kipphebeln, im Artikel ist bisher von Schlepphebeln die Rede. Was stimmt nun, oder darf man Schlepphebel im weiteren Sinne als eine Submenge der Kipphebel auffassen? --Max schwalbe (Diskussion) 01:18, 23. Dez. 2022 (CET)

In W. A. Werschigora, L. I. Wichko, Je. M. Solotarjew, Ju. M. Paschin, K. B. Pjatkow: Awtomobili «Žiguli». Mnogokrasotschniy Albom, herausgegeben von W. S. Solowjow M., Verlag Maschinostronjenie, Moskau 1977, S. 21 ist eine Abbildung, die eine Konstruktion zeigt, die ich als Schlepphebel oder Schwinghebel kenne. Merkmal des Schlepphebels ist, dass der Hebel an einem Ende ein Ventilspielausgleichselement und am anderen Ende das Ventil sitzt und die Nockenwelle von oben auf den Hebel drückt, um das Ventil zu betätigen. Bei modernen Pkw ist das Ventilspielausgleichselement hydraulisch und der Hebel ein Rollenschlepphebel; der prinzipielle Aufbau ist beim WAS-Motor aber gleich. Bei einem Kipphebelmotor wäre der Kipphebel in der Mitte auf einer Kipphebelwelle gelagert und die Nockenwelle würde von unten an jener Stelle gegen den Hebel drücken, wo normalerweise das Ventilspielausgleichselement eingebaut ist. Der Schlepphebel ist auch sicher die bessere Konstruktion. Leider ist im Buch der Hebel nur undeutlich als „Рычаг привода клапана“ beschrieben, was sinngemäß soviel heißt wie „Hebel zum Antreiben des Ventils“ – konstruktiv ist das aber definitiv ein Schlepphebel bzw. Schwinghebel. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 13:53, 23. Dez. 2022 (CET)