Diskussion:Wadō-Ryū
Hallo, hat das einen Grund warum keine Katas aufgelistet sind, die gehören doch auch dazu? Lohan 13:06, 16. Okt. 2007 (CEST)
Hallo, Möglicherweise liegt es daran, dass die Katas im Wado Ryu einen eher untergeordneten Stellenwert haben - so gibt es meines Wissens auch keine(?) Teilnahme an Kata Wettbewerben außer bei internen Turnieren. Der Schwerpunkt liegt mehr auf den diversen Partnerübungen (Kihon kumite, Ohjo-Kumite etc.)
Dann hätte ich auch noch ein paar Anregungen: Den Verweis auf die Verbindung zum Jiu Jitsu halte ich für irreführend, da Jiu Jitsu eine europäische Erscheinungsform ist, sollte man nicht richtigerweise auf das japanische Ju Jutsu verweisen? Dass Wado aus einer Kombination von frühem Karate und Ju Jutsu entstanden ist, ist klar - die Besonderheit ist aber doch, dass die Reihenfolge eher umgekehrt ist, dass Wado im Gegensatz zu anderen Karate-Stilrichtungen aus originären Budo Sportarten (Ju-Jutsu, Schwertkampf,..) heraus gewachsen ist unter Hinzufügung von Karatetechniken - und nicht nur denen von Funakoshi, sondern auch einigen anderen.. Dieses abschließend zu beurteilen möchte ich jedoch den echten Experten überlassen und diese bitten, eventuell erforderliche Ergänzungen vorzunehmen... Eine sehr gute Abhandlung fand ich übrigens gerade auf der Homepage des WSSV Wilhelmshaven unter Abteilungen - Japanisches Karate - Wado Ryu Infos. Gruß Xandiego --Xandiego 11:56, 5. Nov. 2007 (CET)
Hallo, Katas haben im Wado Ryu genauso einen hohen Stellenwert, wie in jeder anderen Stilrichtung. Sonst wären sie nicht im Prüfungsprogramm.Sind neben dem Kihon und Kumite Formen einer der Grundpfeiler des Karate auch im Wado Ryu. Sie beschreiben das Stil Konzept welches von Othsuka natürlich entsprechend seiner Erfahrungen und Fähigkeiten angepasst ist. Und natürlich nehmen Wadokas auch an Turnieren teil. National und auch international. Leider besitzt der Stil nicht die gleiche Dynamik wie andere, deshalb werden die Katas oftmals belächelt. Was recht schade ist. Lohan 20:00, 8. Nov. 2007 (CET)
Hallo Lohan,
sicher sind Katas auch im Wado ein Grundpfeiler, treten in ihrer Bedeutung jedoch gegenüber anderen Elementen zurück. Und natürlich nehmen Wadokas auch an Turnieren teil, übrigens überaus erfolgreich, nur eben kaum im Kata-Bereich. Das, was du als "fehlende Dynamik" bezeichnest, hat seinen Grund. Es wird auf überflüssige Bewegungen verzichtet und der Schwerpunkt liegt auf ausweichenden Bewegungen mit mehr oder weniger gleichzeitigem Konter, also höchste Effektivität, ohne selbst getroffen zu werden - das macht Sinn, denn der Gegner könnte ja auch bewaffnet sein oder erheblich stärker als ich... Durch diese Strategie eignet sich Wado besonders auch für körperlich schwächere Leute, ältere Menschen, Frauen,... Otsuka war ein schmächtiger Typ von 1,59 m Größe und wusste mit seinem Stil zu überzeugen...
--Xandiego 21:15, 9. Dez. 2007 (CET)
Hallo Xandiego,
in vielen Dingen gebe ich Dir recht. Der eindruck einer fehlenden Dynamik entsteht durch wie du schon sagtest die weggelassenen Bewegungen, hinzukommt der verkürzte und höhere Stand das ganze kombieniert mit einem kürzerem exakteren Kime.
So entsteht meiner Meinung der optische Eindruck einer fehlenden Dynamik. Wo ich nicht so ganz mit einverstanden bin ist das der Eindruck durch Ausweichbewegungen etc. entsteht. Korrekt ist denke ich das das Wado Ryu diese in großen Maß enthält. Die Katas sind aber im großen und ganzen stark verwandt mit Shotokan oder Shurite Katas, welche nicht weniger Ausweichbewegungen enthalten. Für das Einbringen der Tai Sabaki in dem starken Maße war Otsuka verantwortlich aus den von dir genannten Gründen und hat wie du schon sagtest mit seinem Stil überzeugt. Man darf aber auch nicht vergessen das er selber schon Meister eines Jijutsu Stiles war und diesen mit dem von ihm gelernten Karate kombiniert hatte. Lohan 20:25, 11. Dez. 2007 (CET)
- Was da über den Stil steht, erinnert mich teilweise an das Wing Tsun Kung Fu (das ich allerdings auch nur aus Beschreibungen kenne): wie niedriger Aufwand (daher auch für weniger Starke geeignet); gleichzeitiger Block und Gegenangriff - ist das Zufall, oder gibt es da eine Entlehnungslinie? Yog-S, 149.225.72.32 10:46, 5. Feb. 2010 (CET)
- Und hat der Stil auch ein Wappentier?
Kata Tabelle
[Quelltext bearbeiten]Ich hab das jetzt so gut ich konnte eingefügt, jeder Stil braucht seine Kata Tabelle. Damit man sieht was es für Katas in welchem Stil gibt. Lohan 08:39, 8. Mär. 2008 (CET) Nachtrag die Kata sind in allen Büchern die als Quelle bzw. Literatur angegeben sind zu finden, sind also belegt Lohan 08:40, 8. Mär. 2008 (CET)
schön,
[Quelltext bearbeiten]dass hier auch das Spezifische des Stils ziemlich klar gesagt wird, d. h. auch wie er sich unterscheidet von den anderen! (Den beiden anderen "Ryus" musste ich diesbzgl. gerade leider recht herbe Rückmeldung geben. Hier dagegen sieht man: Es geht doch!) Yog-S, 149.225.64.152 10:31, 5. Feb. 2010 (CET)
Wie ist die Vermeidung von Selbstdarstellung möglich?
[Quelltext bearbeiten]Hallo, ich habe den Verdacht, dass z.B. unter dem Abschnitt "Gegenwärtige Vertreter" Sportler aufgeführt werden, die dieses zum Eigenzweck (Werbung? Selbstdarstellung?) tun. Schaut man sich die Artikelhistorie an, treten immer wieder selben Namen auf. Wie lässt sich solche Selbstdarstellung vermeiden? (nicht signierter Beitrag von Oetzipopoetzi (Diskussion | Beiträge) 17:20, 1. Mai 2011 (CEST))
Entwicklung und Graduierungen der Vertreter
[Quelltext bearbeiten]Der Historie ist ja zu entnehmen das es vor mir auch Benutzer gab die es genauso sahen. Ich kann verstehen das die Entwicklung aus den 80 er Jahren kommt, daher auch die Graduierung, aber was spricht dagegen aktuell die Dane zu erneuern? Sonst machen wir Klammern dahinter aktuell 8 Dan. Das ist so nicht schlüssig. Lg Lohan (Diskussion) 11:53, 4. Apr. 2018 (CEST)
Falsche Informationen im Artikel
[Quelltext bearbeiten]Hallo,
ich sehe mehrere falsche Informationen im Artikel.
Ich könnte es selber ändern, habe aber die Erfahrung auf Wikipedia gemacht, dass das rasch rückgängig gemacht wird, oder nur bestimmte Quellen zugelassen werden, etc.
Daher starte ich hier zuerst mal die Diskussion.
So heisst es "(8. Dan im Shindo Yoshinryu Jiu Jitsu; 10. Dan im Wadō-Ryū Karate)" bei Hironori Otsuka. Dieser hatte jedoch nie einen Dan-Grad im Jiu Jitsu. Im Artikel über Ōtsuka_Hironori steht korrekt, dass er den Menkyo Kaiden erhielt.
Es wurden Dan-Grade im Jiu Jitsu symbolisch eingeführt, uA erhielt Teuro Kono den 8.Dan. Ich hörte aber irgendwo, das seie nur symbolisch und als Einnahmequelle für den Verein gedacht gewesen. Teruo Kono war auch der einzige Fall, wo ich jemals von einem Dan-Grad im Shindo Yoshin Ryu Jiu Jitsu las).
Dann steht im Abschnitt "Entwicklung in Europa" "sein Assistent Shiomitsu Mifume in England nieder". Weiter unten (im gleichen Abschnitt) steht dann Shiomitsu Masufumi (6. Dan), wobei hier der Dan-Grad falsch ist (8.Dan seit Jahrzehnten, ich glaube, er erhielt sogar den 9.Dan inzwischen).
Ich nehme jetzt mal meinen Mut zusammen und mache die Änderung gleich selbst. Auch wenn ich davon ausgehe, dass es eh rückgängig gemacht wird.
Liebe Grüsse von Vierte Gewalt (nicht signierter Beitrag von 213.55.524.817 (Diskussion | Beiträge) 20:11, 26. Jan. 2022 (CET))
Graduierungen
[Quelltext bearbeiten]Hallo, warum sind dort noch die Graduierungen von vor 40 Jahren? Shuzo Imai zB hat den 9. Dan im DKV. Teruo Kono hatte den 8. Dan, als er starb. Uwe Hirtreuter hat auch den 9. Dan, einige andere Deutsche wollen demnächst eine Prüfung zum 8. Dan ablegen. Modl und Reimer wurden hier gestrichen, obwohl im DKV Graduierungen untereinander anerkannt und diese gleichwertig sind.
Ich kann leider die anderen nicht alle prüfen, aber sollte das nicht irgendwie aktueller sein? Und ein einheitlich? --Frankbhv (Diskussion) 17:36, 7. Aug. 2024 (CEST)