Diskussion:Walram von Thierstein
Bild des Grabmals
[Quelltext bearbeiten]Das Bild des Grabmals zeigt nicht das von Walram III., sondern von Rudolf III. der schon 1318 starb. Gibt es einen Grund dieses Bild hier zu zeigen?--Zieglhar (Diskussion) 12:58, 9. Feb. 2019 (CET)
Zweite oder erste Ehe des Grafen?
[Quelltext bearbeiten]Gisela v. Kaysersberg, seit 1360 verwitwete Malterer, war die zweite Ehefrau von Graf Walram III.(+ 1403) und starb am 22. Dezember 1381. Anna v. Fürstenberg muss Walrams erste Frau gewesen sein und war vor 1366 bereits verstorben! Da die Hochzeit mit Gisela Malterer (v. Kaysresberg) als unstandesgemäß galt, musste ihm die deshalb verlorene Pfalzgrafschaft der Hochstift Basel, neu verliehen werden, was 1366 geschah (Quellen: W.A. Münch: Die Herkunft der Gräfin Anna von Fürstenberg, Gemahlin des Grafen Walram III. von Tierstein, in: Basler Zeitschrift für Geschichte und Altertumskunde 32 (1933), S. 299-305) und W. Merz: Burgen des Sisgaus Bd. 3, St. T. S. 264/65). Die Tochter der Anna v. Fürstenberg und Graf Walram III mit Namen Anna v. Thierstein, wurde Ehefrau des 1389 in Sempach gefallenen Martin Malterer, der zu diesem Zeitpunkt bereits vier noch unverheiratete Töchter (Gisela, Verena, Margaretha und Anna, vgl. auch: Gemeine Teilherrschaft Riegel) hatte. Gisela v. Kaysersberg war also Mutter und Stiefmutter des Paares. Zeitlich geht es nur so! Das Datum 1401 bezieht sich auf eine Jahrzeitstiftung des Grafen Walram III. u.a. für seine verstorbenen Ehefrauen (Fürstenbergisches Urkundenbuch Bd. 3, Nr. 6, S. 6).
- Ich kann nicht sehen, wo hier eine Abweichung zum Artikel ist. 1. Ehefrau Anna v Fürstenberg. 2. Ehefrau Gisela Malterer. So steht es im Artikel. Was habe ich übersehen?--Zieglhar (Diskussion) 17:47, 8. Mai 2023 (CEST)
- Im Beitrag von Münch (W.A. Münch: Die Herkunft der Gräfin Anna von Fürstenberg, Gemahlin des Grafen Walram III. von Tierstein, in: Basler Zeitschrift für Geschichte und Altertumskunde 32 (1933), S. 299-305) und e-periodica geht es um die Eltern der Anna von Fürstenberg. Eckpunkt der Argumentation von Münch ist, die Lehenserneuerung von 1366, die er auf die Ehe mit Gisela Malterer zurückführt, wofür es aber scheinbar keinen Beleg gibt. Ich werde mir das bei Gelegenheit mal näher ansehen.--Zieglhar (Diskussion) 18:42, 8. Mai 2023 (CEST)