Diskussion:Wappen Kroatiens

Falls wieder jemand am historischen Wappen zweifeln sollte, hier ein Link: http://land.heim.at/yellowstone/230064/flag/ges_ung.html Perun 21:04, 25. Aug 2004 (CEST)

Mein Vater sagt, dass die fünf Teilwappen von Tudman angebracht worden sind, um die Serben zu beruhigen, weil das uralte Hauptwappen auch von der Ustasa verwendet wurde.- Boris

Hinweis: Ich habe die Bezeichnung für die historischen Provinzen Kroatiens von Banat in Banschaften geändert, denn Banat ist der östliche Teil der Vojvodina. - Boris

Also die älteste datierung reicht bis ins 10 jhdt zurück , wo die venezianer in ihren Chroniken das Schachbrett erwähnen , höchstwahrscheinlich stammt es aus der urheimat der Kroaten , Persien , wo es ja etwas ähnlich gab , nur war es grün-weiss kariert.

Datei:Hungary armsofcoat 1867.jpg Mann könnte auch einiges zur Geschichte des kroatischen Wappens schreiben. Im ehemaligen ungarischen Wappen sieht man einige Elemente des heutigen kroatischen Wappens. Perun 23:09, 6. Feb 2006 (CET)

Siehe auch die Legende über König Držislav und seine gewonnene Schachpartie mit den Veneziern: hr:Šah u Hrvatskoj. Kroatien war eben jahrhundertelang in Personalunion mit Ungarn, weshalb auch heute noch auf vielen bekannten Gebäuden in Ungarn, das kombinierte (groß-)ungarische Wappen zu sehen ist, zu dem Kroatien, Slawonien und Dalmatien gehörten. Darüber ragt die Stephanskrone mit dem geneigten Kreuz, für Ungarn ein Heiligtum. Dazu gibts auch noch die Geschichte, dass die Relikte des Hl. Stepahn einige Zeit in Dubrovnik aufbewahrt wurden. Also die kroatische und ungarische Geschichte sind eng miteinander verwoben. --Neoneo13 15:59, 16. Mär 2006 (CET)

@Perun Die Herkunft der Kroaten ist nicht abschließend geklärt. Vielleicht stammen sie aus Persien. Aber wenn sie dennoch aus diesem Gebiet kommen, sind sie dennoch slawisch, oder?

- Boris, am 24.03.06

Wappen

Hallo Perun,

wenn Du mal das tschechische Staatswappen nimmst, ist das kroatische Wappen mit drinnen. Hätte es nicht geglaubt, aber es ist wahr Perun. die Tschechen haben das kroatische Wappen in ihrem Staatswappen mit drinnen. Muss mal herausfinden wieso?

Lg Tin

Ich glaub, dass das Schachbrettmuster in der Welt rasch an Beliebtheit fand. Muß nicht unbedingt kroatisch sein, aber ist natürlich auch ein sympathisches Symbol für die Kroaten. Man müßte mal genauer erforschen, weshalb das Wappen von Mähren so gestaltet ist. --Neoneo13 17:28, 1. Apr 2006 (CEST)

Interessant ist auch die Verbindung zwischen Kroatien und Mähren (Schachbrettmuster im Wappen). Hier ein netter Link: The Croatian Coat of Arms during centuries --Neoneo13 19:57, 1. Apr 2006 (CEST)

Ich habe zwei kroatische Fahnen mit unterschiedlichen Wappen: Die eine ist die Fahne der Republik Kroatien, bei der das Schachfeld mit einem roten Quadrat beginnt und eine Fahne ohne Krone, bei der das Schachfeld mit einem weißen Quadrat beginnt. Kann mir jmd sagen, warum das so ist? -Boris, am 08.04.06

Also, die Schachbrettfelder stehen so weit ich weiss in Zusammenhang mit dem sogenannten "roten" und "weißen" Kroatien. Das rote Kroatien umfaßte Zentralkroatien, während das weiße Kroatien Dalmatien, die Herzegowina, etc. umfaßte, oder so ähnlich (also nicht das weisse Kroatien oben in Polen - Dalmatien hatte allerdings auch immer ein eigenes Wappen). Lies Dich da mal ein. Der Zusammenschluß dieser Gebiete wird durch das Schachbrettmuster symbolisiert. In der Geschichte des Wappens variiert oft das erste Kästchen, also je nach Geschmack und Herkunftsregion... Das offizielle Wappen Kroatiens beginnt nun immer mit einem roten Feld. --Neoneo13 18:52, 8. Apr 2006 (CEST)

Ich habe den Artikel ein wenig überarbeitet, mit Hilfe der neuen Brockhaus-Enzyklopädie. --Boris R. 17:32, 22. Mai 2006 (CEST)

...allerdings sollte man noch schreiben, woran man 1499 das Wappen belegt hat. Im Brockhaus steht nichts darüber. Mich interessiert, ob die auf den Stammbaum der Habsburger bezogenen Jahreszahlen richtig waren oder ob das Dokument nicht etwas mit 1499 zu tun hat. Ich bitte um Feedback. --Boris R. 15:30, 23. Mai 2006 (CEST)

Ich war im Urlaub und bin wieder zurück. Ich möchte mir demnächst diesen Artikel vornehmen, d.h. ihn um Infos über möglichst viele Wappen erweitern. --Boris R. 16:09, 29. Jul 2006 (CEST)

Es wäre gut, wenn jemand die beiden neuen Wappen qualitativ etwas überarbeiten könnte, der sich damit besser auskennt als ich. --Boris R. 20:37, 9. Aug 2006 (CEST)

Wappen von kroatien schachbrett

ich weiss nur dass ein könig von den kroaten gefangen wurde. von den venezianer damals. irgenwie kam es dazu das der könig kroatiens einen deal mit dem anderen köng machte. der deal war das der könig kroatiens 3 mal im schach gewinnen sollte um die freiheit zu erlangen .er gewann auch und o wählte er das sschachbrett als sein wapen. die geschichte ist ziemlich war ich kann einfach nicht auswendig sagen wenn und wer genau das war

danke jurica

11.12.2006

Die Geschichte kenn ich auch. Wär schön, wenn du da weiter recherchieren könntest. Auf jeden Fall gibt es diese Legende und unter dieser Überschrift könntest du sie auch in den Artikel einbauen. --Boris R. 18:51, 26. Dez. 2006 (CET)

30.01.2007

hallo also ich hatte alles aus der kroatischen schule noch in geschichte haben wir das gelernt ich hatte den ganzen artikel aber zur zeit kann ich ihn nicht finden .ich werde weiter nachfragen .

jurica

Wappen/Fahne bei der WM

Ein bißchen am Rande, aber trotzdem interessant, ein Vorkommen vor dem Hintergrund der Fußball-WM 2014: Bisher dachte ich immer das kroatische Wappen beginnt mit einem roten Feld, wie auch die offizielle Fahne hier bestätigt. Heute habe ich vor einer Kneipe in Düsseldorf eine Fahne, deren Wappen mit einem weißen Feld beginnt, gesehen. Irritiert suchte ich bei Wikipedia nach und erfuhr das dies das Wappen der kroatischen Faschisten im 2. Weltkrieg war. Naja, gut zu wissen. Meine Frage jetzt: Ist diese in D erlaubt?--87.184.161.172 15:51, 12. Jun. 2014 (CEST)

Natülich sollte das nicht erlaubt sein, ich denke das ist verboten, aber das Problem ist wer weiß das schon. Wie du siehst fängt das Wappen der faschistischen Ustascha so an [1] , sowie hier mit dem U...[2], [3]. Hat auch heute zahlrieche Anhänger, was wir seit Za dom spremni und Josip Simunic wissen.--Nado158 (Diskussion) 22:13, 15. Jun. 2014 (CEST)

Die Frage ist auch, ob der Unterschied dem Aufhängenden und dem Flaggenhersteller bewusst ist. So wie bei diesem Angebot (viertes Bild) werden die Farben gern mal vertauscht. --Hadibe (Diskussion) 22:37, 15. Jun. 2014 (CEST)

Der Unterschied wird "dem Aufhängenden" durchaus bewußt sein. Die Kneipe hat "deutsch-kroatische Küche"... "Der Aufhängende", ich gehe davon aus, dass das der Wirt ist, weiß ganz bestimmt, was das Wappen bedeutet. Die Fahne wird durchaus als Provokation und/oder Haltung derjenigen gewählt worden sein.--87.184.179.142 11:07, 16. Jun. 2014 (CEST)

Da ist nichts dran verboten. Solange kein "U" in der Flagge auftaucht, ist nichts verwerfliches daran. Auch die Verwendung einer Flagge mit einem ersten weißen Feld war durchaus üblich zu Vor-NDH-Zeiten wie bei Varianten zu Zeiten der Banovina Hrvatska und auch in der Diaspora (ohne "U"). Es ist sogar so, dass bevor die Republik Kroatien die heutige Version des Wappens/Flagge ausarbeiteten und festlegen konnte, genau diese Flagge mit einem ersten weißen Feld OFFIZIELL gehisst wurde. Das Kriterium für Faschismus bei der Flagge ist das "U" und nicht das "erste weiße Feld". Auch wenn noch immer gern darauf abgestellt wird. Evtl. stammt er nicht vom Gebiet der Republik Kroatien und drückt damit aus, dass er seine Heimatregion in der Staatsflagge mit Wappenkrone nicht wiederfindet. Alles Interpretation ... in die eine wie die andere Richtung. Guslar (Diskussion) 21:53, 16. Jun. 2014 (CEST)

Stipe Mesić beim Flaggenwechsel vor dem Sabor: http://www.zaslike.com/files/sej630qyjr9xulc0zoy.jpg. Guslar (Diskussion) 22:30, 16. Jun. 2014 (CEST)

Das erste weiße Feld im Wappen ist durchaus ein auch in Kroatien anerkanntes Zeichen für den Faschismus auch ohne das U, wird auch durch wissenschaftliche Literatur belegt. Dies weiter zu erläutern geht aber an der Frage vorbei. MfG Seader (Diskussion) 06:53, 4. Jul. 2014 (CEST)

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– GiftBot (Diskussion) 11:40, 27. Nov. 2015 (CET)

Leoparden

Wo kommen die Leoparden her? Es gibt in Kroatien keine Leoparden. https://www.youtube.com/watch?v=Ag-W1x2sjA4 --2A02:8071:818C:C000:B1C0:C821:B852:851 12:58, 23. Mai 2019 (CEST)