Diskussion:Wappen Palästinas
Was ist nun offizielles Wappen?
[Quelltext bearbeiten]Grüße in der arabischen Wiki - ist nen anderes Wappen (Schriftzug) abgebildet. Dort steht NUR Palästina (auf Arabisch). Ich schätze mal die Palästinenser werden noch am ehesten wissen, wie denn nun ihr Wappen aussehen sollte... Wer kann Licht ins Dunkel bringen? Nicht, dass es wichtig wäre, aber wir sollten schon das richtige Wappen zeigen (oder erklären, warum einmal so und einmal so) - sonst bringt nen Internetlexikon einfach nix! Dankeschön! --88.77.206.210 22:12, 11. Mär. 2009 (CET)
- Das Problem besteht weiterhin, auch in der englischen Wikipedia steht nur Palästina im Wappen. --Excolis (Diskussion) 14:17, 25. Feb. 2013 (CET)
- Danke für den Hinweis, ich habs korrigiert. Liebe Grüße, -- JCIV 18:32, 5. Okt. 2009 (CEST)
Farbe
[Quelltext bearbeiten]Es scheint auch ein goldenes Wappen zu geben. Welches ist offiziell? --Excolis (Diskussion) 14:11, 25. Feb. 2013 (CET)
- Könnte es sein, dass das goldenen Wappen das des Staates Palästina ist, das silberne das der Autonomiebehörde? Die Seite der Ständigen Vertretung Palästinas bei den VN lässt darauf schließen. --Excolis (Diskussion) 18:51, 18. Jun. 2013 (CEST)
- habe da auch schon mal recherchiert, und keine klare Antwort gefunden. Jedenfalls unterscheiden sich die Wappen von PA und Pseudestaat im Schriftzug.--Antemister (Diskussion) 19:57, 18. Jun. 2013 (CEST)
- Das ist wahr, steht aber schon im Artikel. --Excolis (Diskussion) 22:11, 18. Jun. 2013 (CEST)
- habe da auch schon mal recherchiert, und keine klare Antwort gefunden. Jedenfalls unterscheiden sich die Wappen von PA und Pseudestaat im Schriftzug.--Antemister (Diskussion) 19:57, 18. Jun. 2013 (CEST)
Verschieben
[Quelltext bearbeiten]Da der Artikel auch das Wappen als das Wappen vom Staat Palästina behandelt, sollte er nach "Wappen der Palästinensischen Autonomiegebiete und des Staates Palästina" o.ä. verschoben werden. --Excolis (Diskussion) 15:34, 27. Feb. 2013 (CET)
- Ich denke eher, dass es Zeit wird, den Artikel langsam mal nach Wappen Palästinas zu verschieben. -- JCIV 13:45, 28. Feb. 2013 (CET)
- Das Problem besteht weiterhin. --Excolis (Diskussion) 11:46, 2. Jun. 2013 (CEST)
- Da der Artikel zur Flagge Palästinas auch verschoben wurde, mache ich das hier auch einfach mal. --Excolis (Diskussion) 13:31, 12. Jun. 2013 (CEST)
- Das Problem besteht weiterhin. --Excolis (Diskussion) 11:46, 2. Jun. 2013 (CEST)
Nochmal offizielles Wappen
[Quelltext bearbeiten]Ich habe die palästinensische Mission in Deutschland angeschrieben und gefragt, ob denn nun das goldene oder silberne Wappen offiziell ist und in welchem Gesetz, Erlass o.ä. das festgelegt ist. Darauf antwortete die Assistentin des Botschafters folgendes:
"Sehr geehrter Herr [Mein Nachname], vielen Dank für Ihre Anfrage vom 27. Juni. Das Staatswappen Palästinas hat nur in der goldenen Version seine Gültigkeit. Das Wappen sowie alle anderen staatlichen Symbole werden durch das palästinensische Grundgesetzt (Kap. 1. Art. 6) rechtskräftig bestimmt.
Mit freundlichen Grüßen
[Name der Botschaftsmitarbeiterin]
Assistentin des Botschafters
Medien und Informationen ______________________________ Palästinensische Mission Ostpreußendamm 170 12207 Berlin Tel.: + 49 (0) 30 - 20 61 77 - 0 Fax: + 49 (0) 30 - 20 61 77 10 Internet: www.palaestina.org"
Das ist eine glaubwürdige Quelle, oder?--Excolis (Diskussion) 16:46, 2. Jul. 2013 (CEST)
- Na ja, "glaubwürdig" im Wortsinn ist PA mal generell nicht. Aber das nehmen wir jetzt halt mal, solange wir keine ähnliche Quelle haben, die gegenteiliges sagt.--Antemister (Diskussion) 18:01, 2. Jul. 2013 (CEST)
- Ich habe mal nachgesehen. Tatsächlich beschreibt Kapitel 1 Artikel 6 des palästinensischen Grundgesetzes etwas völlig anderes als die Staatssymbole. Aber da auf den Internetseiten palästinensischer Behörden soweit ich das gesehen habe, stets das goldene Wappen verwendet wird, gehe ich mal von einem Schreibfehler aus und habe die Wappen trotzdem in den betreffenden Artikeln getauscht. Außerdem habe ich die Botschaftsmitarbeiterin gebeten, mir doch den korrekten Artikel rauszusuchen. Wenn sie antwortet, werde ich mich wieder melden. --Excolis (Diskussion) 19:42, 2. Jul. 2013 (CEST)
- So wie ich das sehe ist in der 2003 ratifizierten Constitution of Palestine von einem Wappen überhaupt keine Rede. In Kap. 1 Art. 8 ist nur von der Flagge die Rede, allerdings auch sehr vage. Auch in der Palestine National Charter ist von einem Wappen keine Rede. Es würde mich nicht wundern, wenn es überhaupt keine konstitutionalisierte Regelung bzgl. des Wappens gäbe.--bennsenson - reloaded 20:44, 2. Jul. 2013 (CEST)
- Die Botschaftsmitarbeiterin sendete mir nun einen Link zum Verfassungsentwurf von 2003. Dort wird in Kap. 1 Art. 6 tatsächlich von den Staatssymbolen, inklusive Staatswappen, gesprochen, aber nur auf ein Gesetz verwiesen. Ich habe die Dame gebeten, mir näheres über dieses Gesetz mitzuteilen. Sehr undurchsichtig das ganze, zu mal es ja nur ein Entwurf einer Verfassung ist. Manchmal habe ich das Gefühl, man ist sich selbst dort noch nicht sicher, ob es überhaupt einen Staat Palästina gibt. An vielen Stellen auf der Missionsseite wird nur von einem "zukünftigen Staat Palästina" gesprochen. --Excolis (Diskussion) 20:47, 3. Jul. 2013 (CEST)
- Manchmal habe ich das Gefühl, man ist sich selbst dort noch nicht sicher, ob es überhaupt einen Staat Palästina gibt. <- Das Gefühl täuscht nicht, auch deren Gefühl nicht. De facto gibt es diesen Staat nicht, die Diplomaten und entsprechende Angestellte unterstehen auch direkt der PLO und nicht einen republikanischen Staat, der nur auf dem Papier existiert. Ich würde mir da keine schlüssigen Antworten erhoffen, zumal es viele palästinensische, auch führende Politiker gibt, die sagen, dass das Kuddelmuddel zwischen "PNA", dem "State of Palestine", den getrennten Herrschaftsbereichen Gaza/Westjordanland, den besetzten Gebieten etc sowieso nur durch eine umfangreiche Reform und politische Konsolidierung gelöst werden kann. --bennsenson - reloaded 22:16, 3. Jul. 2013 (CEST)
- Die Dame hat mir nun geantwortet:
- Manchmal habe ich das Gefühl, man ist sich selbst dort noch nicht sicher, ob es überhaupt einen Staat Palästina gibt. <- Das Gefühl täuscht nicht, auch deren Gefühl nicht. De facto gibt es diesen Staat nicht, die Diplomaten und entsprechende Angestellte unterstehen auch direkt der PLO und nicht einen republikanischen Staat, der nur auf dem Papier existiert. Ich würde mir da keine schlüssigen Antworten erhoffen, zumal es viele palästinensische, auch führende Politiker gibt, die sagen, dass das Kuddelmuddel zwischen "PNA", dem "State of Palestine", den getrennten Herrschaftsbereichen Gaza/Westjordanland, den besetzten Gebieten etc sowieso nur durch eine umfangreiche Reform und politische Konsolidierung gelöst werden kann. --bennsenson - reloaded 22:16, 3. Jul. 2013 (CEST)
- Die Botschaftsmitarbeiterin sendete mir nun einen Link zum Verfassungsentwurf von 2003. Dort wird in Kap. 1 Art. 6 tatsächlich von den Staatssymbolen, inklusive Staatswappen, gesprochen, aber nur auf ein Gesetz verwiesen. Ich habe die Dame gebeten, mir näheres über dieses Gesetz mitzuteilen. Sehr undurchsichtig das ganze, zu mal es ja nur ein Entwurf einer Verfassung ist. Manchmal habe ich das Gefühl, man ist sich selbst dort noch nicht sicher, ob es überhaupt einen Staat Palästina gibt. An vielen Stellen auf der Missionsseite wird nur von einem "zukünftigen Staat Palästina" gesprochen. --Excolis (Diskussion) 20:47, 3. Jul. 2013 (CEST)
- So wie ich das sehe ist in der 2003 ratifizierten Constitution of Palestine von einem Wappen überhaupt keine Rede. In Kap. 1 Art. 8 ist nur von der Flagge die Rede, allerdings auch sehr vage. Auch in der Palestine National Charter ist von einem Wappen keine Rede. Es würde mich nicht wundern, wenn es überhaupt keine konstitutionalisierte Regelung bzgl. des Wappens gäbe.--bennsenson - reloaded 20:44, 2. Jul. 2013 (CEST)
- Ich habe mal nachgesehen. Tatsächlich beschreibt Kapitel 1 Artikel 6 des palästinensischen Grundgesetzes etwas völlig anderes als die Staatssymbole. Aber da auf den Internetseiten palästinensischer Behörden soweit ich das gesehen habe, stets das goldene Wappen verwendet wird, gehe ich mal von einem Schreibfehler aus und habe die Wappen trotzdem in den betreffenden Artikeln getauscht. Außerdem habe ich die Botschaftsmitarbeiterin gebeten, mir doch den korrekten Artikel rauszusuchen. Wenn sie antwortet, werde ich mich wieder melden. --Excolis (Diskussion) 19:42, 2. Jul. 2013 (CEST)
Sehr geehrter Herr [Mein Nachname], die Gesetze sind leider nicht öffentlich zugänglich. Das Institut für Rechtswissenschaften der Universität Birzeit kann Ihnen in dieser Sache weiterhelfen. Sie erreichen das Institut unter folgendem Link http://lawcenter.birzeit.edu/iol/en/index.php. Mit freundlichen Grüßen [Name der Botschaftsangestellten]
Hat also jemand Lust, die Uni Birzeit anzuschreiben? Denn die können offenbar kein Deutsch und mein Englisch wird wohl nicht reichen, um über solche juristischen Angelegenheiten zu schreiben. --Excolis (Diskussion) 14:56, 11. Jul. 2013 (CEST)
- Diese Mailkorrespondenz ist zwar denkbar unergiebig, aber immerhin schreiend komisch. "Die Gesetze sind nicht öffentlich zugänglich", von welchem "Staat" gekommt man schon solche Antworten... --bennsenson - reloaded 16:36, 13. Jul. 2013 (CEST)
- Äh, aus der Sowjetunion etwa?--Antemister (Diskussion) 23:02, 13. Jul. 2013 (CEST)