Diskussion:Webern (Adelsgeschlecht)

Familiengeschichte -

Textzeile: Dem Gutsbesitzer zu Salurn, Paul de Thesadories (Webern), wird im Jahr 1574 der Adelsstand durch Kaiser Maximlian I. bestätigt. Frage: Gibt es für diese Adelsbestätigung einen Beleg/Quelle? Außerdem müsste die Familie vorher schon adlig gewesen sein. Wenn kein Beleg für diese Behauptung vorhanden, müsste der Satz besser gelöscht werden. Im GHdA-Adelslexikon steht nämlich nichts darüber. --Seeteufel 20:53, 24. Jun. 2010 (CEST)

Welcher Maximilian I. soll es denn gewesen sein? Kaiser Maximilian I. starb schon im Jahr 1519. --Seeteufel 12:49, 25. Jun. 2010 (CEST)

Lt. nachträglicher Angabe von Erstautor Emil1968 war es nicht Kaiser Maximilian I., sondern Kaiser Matthias; das habe ich jetzt korrigiert. --Seeteufel 08:13, 26. Jun. 2010 (CEST)

Mir ist auch nicht bekannt, dass es sich bei der Familie um Freiherren handeln soll. Gibt es Belege dafür? --Seeteufel 14:28, 25. Jun. 2010 (CEST)

Adelsbestätigungen bzw. -erhebungen

bis jetzt bin ich davon ausgegangen, dass die Quellenangabe als Beleg (Nachweis) dient. Da ich kein Autor bin, würde ich mich freuen wenn ich erfahren könnte was ich verbessern muss. Meine Informationen sind aus den von mir am Artikelende angegeben Quellen. Warum kann das von mir gemachte Photo vom Wappen der Familie nicht angehängt werden? Es ist doch an der Gedenkstätte in Schwabegg/ Neuhaus in Kärnten für jedermann zugänglich. vieln Dank für die Rückmeldung emi1968

Hallo Emil. Zu 1: Konkrete Quellenangaben sollten möglichst direkt zum Abschluss des relevanten Halbsatzes (hier: Adelsbestätigung durch Maximilian) als Einzelnachweis angegeben werden. - Zu 2: Passende und qualitativ geeignete Fotos können gern im Artikel aufgenommen werden. Nur: Neulich waren zwar die Hinweise auf zwei Fotos zu lesen, aber die Fotos selbst warenm nicht aktiviert und nicht sichtbar. Ich helfe gern, wenn ich kann. Solltest Du nach vergeblichen Versuchen nicht weiterkommen, melde Dich. --Seeteufel 12:38, 25. Jun. 2010 (CEST)

Habe ich es jetzt richtig geschrieben? Ich kann die Photos nicht mit der Seite verbinden. Schade, ich hatte das Wappen fotografiert. (von der Gedenkstätte) Es ist wohl in irgendeiner Zwischenablage. Ich kann es komischerweise auf machen. vielen Dank Und kann man den Beleg??? BAlken jetzt weg machen? Gruss Emil

Ich habe noch etwas nachgebessert. Aber der Beleg für die Adelsbestätigung fehlt immer noch, deshalb habe ich den Satz entfernt. Kaiser Maximilian I. ist ohnehin schon 1519 gestorben, konnte die Bestätigung gar nicht vornehmen. --Seeteufel 13:51, 25. Jun. 2010 (CEST)

Es wird in allen 4 Artikel das Jahr 1574 geschrieben. Und es stimmt: Einmal heisst er Kaiser Matthias oder Kaiser Maximillian. Ich selbst habe eine Kopie. Allerdings (nur eine Kopie) auf Lateinisch da steht "fraktum" Das steht für hergebracht. Und ich kann es nicht wirklich perfekt übersetzen. Nur Bruchstücke. Somit kann ich es auch nicht als Quelle einsetzen. Jetzt kommt es noch viel schlimmer. Ich habe mir von Archiven Mikrofilmaufnahmen schicken lassen und weiss jetzt nicht was von welchem Archiv ist. Die Hinweise hatte ich vor 5 Jahren via foni bekommen. Die Jahreszahl 1574 wird aber in den von mir angegebenen Quellen Einheitlich erwähnt. Gruss emil - Hätt ich fast vergessen... vielen vielen Dank für die grosse Hilfe. Ich fand das absolut super wie sich der Artikel (für mich) von Zauberhand so schön veränderte. Aber ich hätte nicht gedacht, dass es so schwierig ist. Über Schloss Pregelhof könnte ich schreiben, aber irgendwie hat mich der Mut fürs Erste verlassen. Ich war dort im Mai 2007. Der Besitzer hat mir viele Unterlagen vom Gebäude gezeigt. Errichtet auf einer ehemaligen Burg. Mit Gerichtsbarkeit und Gefängnis. Aber was darf man da schreiben...was nicht. Darf man ein Bild vom Gebäude einfach so ins net stellen??

Hallo Emil: Kaiser Matthias stimmt schon eher - lt. Lebensdaten; das habe ich also wieder eingefügt. Jetzt fehlt noch die genaue Quellenangabe mit genauer Seitenangabe. - Fotos solltest Du bei Wikimedia Commons hochladen mit genauer Lizenzangabe. Wenn die Fotos von Dir selbst gemacht sind, ist das überhaupt kein Problem, Du musst es nur beim Hochladen des Fotos berücksichtigen. - Einen Beitrag zum Schloss Pregelhof solltest Du gern beginnen (und Dich durch Korrekturen anderer nicht entmutigen lassen); meistens wollen die nur helfen. Weitermachen! Gruß, --Seeteufel 08:20, 26. Jun. 2010 (CEST) - Und noch etwas: Wieso sind die Webern denn „Freiherren“? Auch darüber steht nichts im GHdA-Adelslexikon und selbst auf den einzelnen Grabsteinen (auf Deinem Foto) steht bei keinem Namen das Prädikat „Freiherr“. --Seeteufel 08:22, 26. Jun. 2010 (CEST)

z. B 1.google-Freiherren von webern Kärtner Montanisten -www.indra-g.at-dort findet sich das heft aus meinen Quellenangaben 2. Im Buch webern von Krellmann, Seite 8 3. Inschrift an der Gedenkstätte 4. Unterlagen über die Grundbuchauszüge vom Pregelhof. Dort stand auf mehren Seiten, der Name Freiherr und ihnen gehörte wohl die ganze Gegend dort. Es war sehr beeindruckend. Habe aber keine Kopien davon. Ich hatte mich nur dafür interessiert, weil ich ein Fan bin. zum Pregelhof hab ich eine internet Seite : root.riskommunal.net/zusatzseiten_detail.asp?gnr=61&sprache=1... So wie der Artikel jetzt ist, gefällt er mir sehr sehr gut. Ich bin absolut zufrieden. Die Photos sind jetzt sehr schön angepasst. vielen Dank für alles! Die wesentliche und wichtige Punkte sind drinn.

Zur Adelsbestätigung 1574 durch Kaiser Matthias: Angabe der genauen Quelle fehlt - entweder Dokument XY in Staatsarchiv Z oder Autor, Titel, Seite etc. - Zum Freiherrn: Wer und wann genau wurde in den Freiherrnstand erhoben? Urkunde, Quellenangabe? Es gibt immer einen Ersten in der Familie, der in den Freiherrnstand erhoben wurde; wer war dies und wann? Das renommierte GHdA kennt keine Freiherrn von Webern, nur den Ritterstand. Vorsicht: Die Österreicher sind immer sehr großzügig mit Adelsprädikat umgegangen (Redensart: „Küß die Hand, Herr Baron“). --Seeteufel 12:49, 26. Jun. 2010 (CEST)

1574, und Paul de Thesadoris (webern), Gutsbesitzer zu Salurn, Kaiser Matthias I, diese Information ist aus Genealogisches Taschenbuch der adligen Häuser Österreichs 1905 erster Jahrgang 439202-A Wien Otto Maass und Söhne.Seite 589 Kapitel Weber(n).Dort wird das Wappen beschrieben dann kommt die Stammesliste. Das ist doch die Quelle?

Im Beitrag als Einzelnachweis jetzt hinzugefügt. --Seeteufel 13:42, 26. Jun. 2010 (CEST)

Das Genealogische Taschenbuch der adligen Häuser Österreichs ist keine gültige Quelle für eine Adelserhebung. Ein dokumentarischer Nachweis dieses Adels im Adelsarchiv des Allgemeinen Verwaltungsarchivs des Österreichischen Staatsarchivs existiert nicht. Der "Freiherrenstand von Webern" ist fiktiv.--Dr. Michael Lorenz (Diskussion) 16:41, 3. Sep. 2024 (CEST)

Fotos

Hallo seeteufel, habe ich das mit der lizens jetzt richtig geschrieben? (Bild-frei)Ich steige da überhaupt nicht mehr durch. Also, ich bin damit einverstanden, dass die Fotos zur freien Verfügung stehen. Ich wüsste zwar nicht wer an so einer schlechten Bildqualität Interesse findet??? Gruss emil1968 (19:19, 10. Jul 2010 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Ich habe Deine zwei Fotos jetzt noch einmal bei Wikimedia-Commons hochgeladen (hier und hier) und hoffe, dort sind sie sicher, so dass die Fotos in der Wikipedia-Datei gern gelöscht werden können. --Seeteufel 17:48, 12. Jul. 2010 (CEST)

Schreibweise der Namen

In den ersten beiden Abschnitten werden für die dort erwähnten Personen unterschiedliche Schreibweisen verwendet (z.B. Joseph/Josef) Existierten tatsächlich belegbare Unterschiede in der Schreibung oder handelt es sich lediglich um Tippfehler?

MfG Jan Engelstädter --176.7.132.138 16:35, 11. Mär. 2013 (CET)