Diskussion:Weißbrot

Gesundheit

Es sollte nun endlich im Artikel etwas darüber geschrieben werden, ob Weissbrot nun speziell gesund/ungesund bzw. wedernoch ist, oder ob es nur weniger gesund ist als Vollkornbrot. Viele Leute setzen nämlich "weniger gesund" mit "ungesund" gleich, was ein grober Fehler ist. Wenn ich als Bespiel (stimmt nicht) sage, dass eine Birne weniger gesund ist als ein Apfel, heisst das doch nicht dass eine Birne ungesund ist. Doch heute besteht immer noch die viel verbreitete Meinung, dass Weissbrot ungesund ist. (jedenfalls hier in der Schweiz) Es sollte also jemand, der sich wirklich damit auskennt, einen Vermerk IM Artikel machen (und nicht nur hier in der Diskussionsseite). Zoebby 17:13, 20. Mai 2008 (CEST)

Ist Weißbrot denn nun ungesund oder nicht?

Warum sollte Weißbrot ungesund sein? Es besteht aus Weizen, Wasser, Hefe und Salz. Das sind alles gesunde Sachen. Es enthält nur weniger Vitamine und Mineralien als Vollkornbrot, aber nichts schädliches. Es wäre nur zu wenig, wenn man nichts anderes als Weißbrot essen würde, oder Nudeln z. B. oder Reis. Macht aber kein Mensch. Rainer 04:11, 23. Jan 2005 (CET)

Die Gesundheitsfrage wird durch die Wortwahl ("propagiert" etc.) nicht neutral behandelt und lastet dem Vollkornbrot den Vorwurf an, u.A. ein Produkt der Nazipropaganda zu sein. Das Thema wird ohne Quellenangabe verrissen. Der Verweis auf den Vollkorn-Artikel ist irreführend, hier findet sich keine weitere Problembehandlung. Zudem kann ich mir gut vorstellen, dass die alleinige Einnahme von kurzkettigen Kohlenhydraten, wie sie im Weißmehl vorhanden sind, nicht gesund sind. Es müsste eben eine ausführliche Diskussion stattfinden, bevor einfach irgendwas behauptet wird. -- Ajburk 18:35, 8. Mai 2009 (CEST)

Was verstehst du denn unter "die alleinige Einnahme von kurzkettigen Kohlenhydraten, wie sie im Weißmehl vorhanden sind"? Da ist wieder mal alles untergebuttert, was so in der Trivialliteratur (oder wahlweise im Internet) kursiert. Was sind deiner Meinung nach „kurzkettige KH“? Was heißt „alleinige Einnahme“? Kennst du jemanden, der sich sein ganzes Leben lang nur von Weißbrot ernährt? Zur Information: Weißbrot wird aus Type 550 oder Type 812 gebacken und nicht aus Type 405. Dieses Mehl enthält schon deutlich mehr Mineralstoffe, Ballaststoffe und Vitamine als Type 405. In Weißbrot ist Stärke das am meisten vorkommende KH. Stärke besteht aus mindestens 1000 Glucose-Bausteinen und ist daher garantiert kein kurzkettiges KH. Unter kurzkettigen KH würde ich Di- bis Oligosaccharide verstehen. Das ist also völlig irreführend. Aus kurzkettigen KH würden sich keine Teige verbacken lassen. Der Teig eines Brotlaibs besteht immer aus verkleisterter Stärke und geronnenem Kleber-Eiweiß. Ich möchte hier keineswegs gegen Vollkorn sprechen. Mir schmeckt es sehr gut, ich esse es sehr gern und bietet gegenüber dem Weißbrot deutlich mehr Ballaststoffe und Mineralstoffe. Aber deswegen soll man trotzdem mal herzhaft und ohne schlechtes Gewissen in ein Weißbrot (Baguette, Toastbrot etc.) beißen dürfen, weil es zu manchen Speisen einfach besser schmeckt. -- BMK 20:29, 8. Mai 2009 (CEST)

Graubrot

anstatt immer gleich alles wegzulöschen, könntest du mal diese diskussionsseite nutzen, lieber rainer. weil weißbrot fast das gleiche ist wie weißbrot, eben auch statt bei vollkornbrot nur aus auszugsmehl gebacken, nur eben mit roggenanteilen. mischbrot kann auch vollkornbrot oder anderes sein. du kannst natürlich auch einen eigenen artikel für graubrot anlegen, der dann fast die gleichen informationen, wie der weißbrot-artikel enthielte. --Neuroca 19:40, 19. Feb 2005 (CET)

Gesund

Weizen ist nicht unbedingt gesund, es gibt viele, die darauf z.B. mit Hautproblemen reagieren.

Klar gibt es Allergien gegen Weizen, deshalb ist er aber nicht ungesund. Und so viele können es nicht sein, denn Weizen gehört seit langer Zeit zu den am häufigsten verwendeten Getreidesorten. Da ist es dann allerdings sehr lästig, wenn man ihn nicht verträgt. Rainer ... 19:58, 24. Jan 2006 (CET)

Tag Alle. Der Tread ist zwar schon betagt, aber hier eine Anmerkung. Generell ist alles im Übermaß ungesund. Ich z. B. neige nach dem Aufstehen zum Unterzuckern, obwohl ich nicht Diabetiker bin. Ein Brötchen oder eine Scheibe Weißbrot ist da ein schneller Lieferant von Zuckerstoffen. Lange habe ich in Köln gelebt und das dortige Weißbrot geliebt. Es ist im Kasten oder als Laib mit kräftiger Kruste und zarter Krume. Hier im Sauerland ist das Weißbrot nicht so toll. Will sagen, es ist auch ein Genuß. Versucht einfach ein frisches Weißbraot mit eine guten Leberwurst (fein) oder einer Konfitüre oder .. oder ... Gruß det, dbmenden 19:27, 3. Nov. 2006 (CET)

Erklärbär

guten tag ich bin der Meinung man sollte sich nicht über Weißbrot streiten... findet ihr nicht das das ein bissl ein doofes Thema ist? hehe weiß ja nit^^ mfg Erklärbär

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Lieber Erklärbär ich finde diese Diskussion nicht unwichtig. Fragen zur Gesundheit haben für mich besondere Priorität. Aber mein Anliegen ist ein anderes: Habt Ihr davon gehört, dass Weissbrot ein Synonym für hellhäutige Menschen ist und wenn ja, was haltet Ihr davon? Markus L. 28.09.2006 01:20 [CEST]

Gott, was soll man davon halten? Wie ich der Toastbrot-Diskussion entnehme, kennst du das Wort aus amerikanischen Filmen, dürfte also bei der Synchronisation einfach aus dem Englischen übersetzt worden sein. In Deutschland habe ich das noch nicht gehört. Rainer Z ... 14:00, 28. Sep 2006 (CEST)

Findest Du es herabwürdigend? Was denkst Du was man im amerikanischen sagt? whitebread? Markus L. 28.09.2006 01:20 [CEST]

Was soll daran herabwürdigend sein? Ich würde das unter harmloser Frotzelei einordnen. Weißbrot ist ja nichts fieses. Wie das nun im Amerikanischen heißt? Vermutlich Whitebread. Aber da musst du schon die Amis fragen. Auch dazu, ob Weißbrot oder Whitebread vielleicht doch negativ konnotiert ist, auch wenn ich es nicht vermute. Rainer Z ... 22:38, 28. Sep 2006 (CEST)

In Deutschland habe ich dieses Synonym auch noch nicht gehört. Aber in Filmen - wie du lieber Rainer Z. - schon erkannt hast. Sicherlich sollen diese Sprüche/Wörter nur Gagmässig gemeint sein. Jeder der hier einen rassistischen Hintergrund vermutet - will dies nur vermuteten! 14:38. 29.09.2006 (CEST) DanielG.

Nährwerte!

Hi, was fehlt sind Nährwerte. Kann man die einfach aus Tabellen in Büchern oder im Internet übernehmen? – Metoc 17:22, 3. Jun. 2008 (CEST)

Ja klar. Fakten genießen keinen Urheberrechtsschutz. Rainer Z ... 16:14, 4. Jun. 2008 (CEST)

Als problematisch sehe ich dabei allerdings, dass Weißbrot nicht gleich Weißbrot ist. Daher können Angaben immer nur grobe Orientierungswerte sein und dies müßte so auch entsprechend dargestellt werden. --OB-LA-DI 16:34, 4. Jun. 2008 (CEST)

Ja sicher. Interessant ist auch sowieso nur ein Vergleichswert. Rainer Z ... 17:52, 4. Jun. 2008 (CEST)

Leitsätze

Die Leitsätze definieren auch Brot allgemein und den Regeln, dass alle Angaben aufs Mehl bezogen sind. Daher ist die Definition schon richtig. -- Sinix 12:10, 29. Dez. 2009 (CET)

Mehlbleiche

Ich finde die Löschung dieser Links nicht als sachlich uninformativ. Im Gegenteil von Brotbleiche und den Nebenwirkungen ist noch gar nichts geschrieben worden.--StromBer 18:41, 7. Mär. 2011 (CET)

• www.was-ist-gesund.de/ernaehrung/weissmehlprodukte/ Warum ist Weißbrot ungesund?
• www.zentrum-der-gesundheit.de/brot.html Chemische Bleichmittel in den USA beim Weißbrot

Das Bleichen von Mehl ist in Deutschland verboten. Brotbleiche gibt es überhaupt nicht. Der Informationswert dieser Webseiten ist gleich Null, weil völlig unwissenschaftlich und teilweise esoterisch. Weißbrot ist garantiert nicht ungesund. In der Ernährung kommt es immer auf die Zusammensetzung aller Nährstoffe an, und nicht, ob ich mal Weißbrot esse. Lass also bitte die Kirche im Dorf. --BMK 23:02, 7. Mär. 2011 (CET)

Brotbleiche war mein Schreibfehler, stimmt verbessere mich - gebleichtes Mehl. Jedoch sollte im Zusammenhang mit „...das als umso wertvoller galt, je heller es war.“ hingewiesen werden, daß es Versuche gab dies zu manipulieren, optisch aufzuwerten und billiges Mehl als Teures zu verkaufen, was gesundheitliche Risiken hatte und das Bleichen deswegen erst seit 1958 verboten wurde. Zitat: Das Verbot der Mehlbleichung wurde 1958 im Rahmen des vorbeugenden Gesundheitsschutzes erlassen. Sowohl in der Zusatzstoffzulassungs-Verordnung als auch in der EU-Richtlinie Nr. 95/2/EG vom 20.02.1995 (man beachte das Jahr - erst seit 1995!) über andere Lebensmittelzusatzstoffe als Farbstoffe und Süßungsmittel sind derartige Bleichmittel nicht zugelassen.
siehe auch bei Grahambrot:Die helle Farbe wurde jedoch häufig nicht durch einen niedrigen Ausmahlungsgrad erzielt, sondern durch das Bleichen dunkleren Mehls mit Alaun und Chlor, was die Herstellungskosten verringerte.--StromBer 11:02, 8. Mär. 2011 (CET)

Das Bleichen darf ja auch in den Artikel. Aber dieses unwissenschaftliche Geschwurbel über ungesundes Weißmehl, Übersäuerung usw. genügt schlicht nicht unseren Ansprüchen an Weblinks. Rainer Z ... 17:24, 8. Mär. 2011 (CET)

Na klar, aber dann sollte auch drinstehen, dass es nur bis 1958 erlaubt war. Der Hinweis auf 1995 ist irreführend insofern als hier der Eindruck erweckt wird, dass bis zu diesem Zeitpunkt das Bleichen in D erlaubt gewesen sein. Das ist definitiv nicht so. Mag sein, dass es erst 1995 in eine EU-Richtlinie eingearbeitet wurde. Zu diesem Zeitpunkt galt aber noch nationales deutsches Recht. Im Übrigen wurde in Deutschland meist nicht durch Zusatz von Bromaten (wie in den USA z. T. noch üblich) gebleicht, sondern meist durch Vorbeileiten des Mehles an einem Hochspannungs-Lichtbogen, wodurch die Mehlfarbstoffe optisch zerstört wurden. --BMK 20:53, 8. Mär. 2011 (CET)

Irrglaube?

,,Seit den 1920er Jahren wurde jedoch – vor allem in Deutschland – die Vorstellung verbreitet, Weißbrot sei ungesund und Vollkornweizenbrot, das bis dahin, außer in Notzeiten oder als Kommissbrot, gemieden wurde, sei ein wertvolleres Nahrungsmittel."

Der Abschnitt hat so einen Hörensagen-Unterton, als würde es sich hier um Irrglauben oder ein Vorurteil handeln. Sicher ist Vollkorn gesünder, dass Weißbrot allerdings ungesünder ist, wird hier zwar angedeutet, allerdings offengelassen, ob diese verbreitete Vorstellung nun ein gestreuter Irrglaube war oder irgendetwas handfestes.--Jaspar (Diskussion) 12:01, 7. Mär. 2013 (CET)

Es ist ein Irrglauben, der in dieser Zeit im Kreis von esoterischen "Ernährungslehren" wie der Vollwertkost aufgekommen ist ("Du bist, was Du isst", "Verarbeitung = Abtötung" - völlig unwissenschaftlich).

Wie kommst Du darauf, daß Vollkorn gesünder ist? Es gibt einen Grund, daß möglichst helles Weißbrot jahrtausendelang als wertvoller galt und die Menschen haben sich nicht umsonst unglaublich viel Mühe gemacht, die Randschichten der Getreidekörner (Kleie) zu entfernen. Getreidekörner sind Samen, sie sind (anders als Früchte) von der Pflanze nicht dafür gemacht, von Tieren aufgefressen zu werden. Die Pflanzen schützen ihre Samen dagegen mit einer harten, schwer verdaulichen Schale, die jede Menge Abwehrstoffe enthält. Es hat also einen guten Grund, warum Vollkorn schwer verdaulich ist. Manche Menschen reagieren weniger empfindlich als andere, aber wirklich gut tut es keinem. Der einzige positive Aspekt sind die Ballaststoffe, die man natürlich nicht außer acht lassen sollte und die bei einer ansonsten Ballaststoffarmen Ernährung durchaus ein Vorteil sein können.--Big Bene (Diskussion) 13:09, 28. Mai 2015 (CEST)

Gibt es eigentlich die Möglichkeit, ein paar Quellen hinzuzufügen? Ich finde die letzten beiden Drittel des Abschnitts Geschichte sehr interessant. Außerdem ist das Thema Weißbrot und Gesundheit gesellschaftlich gerade sehr relevant. Unbekannter Benutzer, 28.03.2019

Seit ueber zehn Jahren wird hier auf der Diskussionsseite nun schon ueber die Gesundheit zwischen Weissbrot und Vollkornbrot gestritten ... der Artikeltext ist immer noch schlecht. Wahrscheinlich traut sich inzwischen einfach niemand mehr im Artikel wenigstens zu schreiben, dass die Gesundheitsfrage unterschiedlich gesehen wird und darum keine eindeutige Antwort darauf gegeben werden kann. Das waere jedenfalls besser als das was derzeit dort steht. --Meillo (Diskussion) 00:07, 16. Jun. 2020 (CEST)

Dünner Artikel

Da fehlt aber noch ne Menge, z.B. über die verschiedenen Typen anderer Länder, wie Baguette, usw usf ...2A02:8108:9640:AC3:6865:690C:413:644F 18:25, 5. Sep. 2021 (CEST)