Diskussion:Weisendorf

Quelle: Versionsgeschichte ?

Nachdem auch in diesem Artikel (ebenso wie in dem zu Aurachtal) die Versionsgeschichte des Artikels als Quelle für inhaltliche Ergänzungen herangezogen wird, möchte ich auch an diesem Ort mal auf Wikipedia:Belege#Wikipedia ist keine Quelle verweisen. Außerdem verstehe ich nicht, weshalb hier so ein Heckmeck um die richtige Schreibweise von Zahlen gemacht wird, wo doch auch das (→Wikipedia:Schreibweise von Zahlen#Zifferngruppierung) im Wikipedia-Regelwerk unmissverständlich vorgegeben ist. --Migunal (Diskussion) 18:58, 26. Feb. 2021 (CET)

Bei den Ergebnissen der Gemeinderatswahlen kann hier sehr wohl auf die Versionsgeschichte verwiesen werden. Denn als die Ergebnisse dort eingetragen wurde, gabe es bereits entsprechende Quellennachweise, also waren sie bereits nach Wiki-Regeln belegt. Somit können sie natürlich wieder in die Tabelle mit rein genommen werden. Es handelt sich hier also um keine völlig neuen Passagen sondern es wurde nur etwas, was früher ja eh schon im Artikel stand, nur wieder reingenommen. Alles korrekt.--Frankenschorsch (Diskussion) 12:26, 27. Feb. 2021 (CET)

Das ist grundsätzlich richtig, nur kann die Versionsgeschichte nicht als Quelle angegeben werden sondern es müssten die ursprünglichen Quellen (Einzelnachweise) genannt werden. --Schubbay (Diskussion) 15:05, 27. Feb. 2021 (CET)

Quelle entsprechend WP:Belege angeben - gerne auch die ursprüngliche - oder die Ergänzung wieder entfernen. --Gomera-b (Diskussion) 19:20, 27. Feb. 2021 (CET)

Ich sehe in WP:Belege nichts, was dem entgegensteht, auf die Versionsgeschichte zu verweisen, wenn man lediglich etwas wieder in einen Artikel aufnimmt, was bereits früher in diesem Artikel schonmal drinstand und dort auch belegt war. Ginge es stattdessen um ganz neue Informationen, die man in einen Artikel einbringt und die noch nicht drinstanden, ist es freilich etwas anderes und es wäre so, wie du sagst. Da dies aber hier nicht der Fall ist sondern wie gesagt lediglich die Wiederaufnahme einer bereits belegten Information des gleichen Artikels, ist der Verweis auf die Versionsgeschichte zulässig.

Wenn du es anders siehst, dann stelle bitte vor jeglicher Zurückänderung eine Admin-Anfrage dazu oder mach einen neuen Abschnitt in der Diskussion von WP:Belege dazu auf, damit dies geklärt werden kann. Vielleicht besteht hierzu in WP:Belege zu so einem Fall in der Tat eine Definitionslücke, die du vielleicht anders interpretierst als ich und andere Autoren wieder anders. Dies sollte dort also geklärt und genauer formuliert werden.--Frankenschorsch (Diskussion) 23:05, 27. Feb. 2021 (CET)

Wie aus der Disk hier zu erkennen, ist der einzige Kollege, der WP:Belege für nicht ausreichend definiert hält der Einfügende. Bekanntlich hat derjenige zu belegen, der einfügt. --Gomera-b (Diskussion) 02:46, 28. Feb. 2021 (CET)

Und ich habe es belegt. Nur DIR reicht es nicht, weil du offenbar die Regeln hier falsch auslegst, eben weil es hier eine Lücke bzw. einen Graubereich gibt. Deswegen: Wenn du anderer Meinung bist, dann stelle bitte eine Admin-Anfrage, um das Thema zu klären, da DU der Löschende warst.--Frankenschorsch (Diskussion) 14:51, 28. Feb. 2021 (CET)

Zum Abschluss hier Wikipedia:Belege#Grundsätze: Grundsatz 2 stellt klar "Angaben, die nur mit Rechercheaufwand bestätigt werden können, sowie strittige Angaben und Zitate sind mit Herkunftsangaben zu belegen." Die Angabe "Quelle: Versionsgeschichte" im Änderungsköommentar erfordert in der Konsequenz Rechercheaufwand. Folglich ist WP:Belege nicht erfüllt. Entsprechend Grundsatz 3 hab ich die unbelegte Einfügung mit Hinweis auf die Regelung entfernt. --Gomera-b (Diskussion) 02:53, 28. Feb. 2021 (CET)

Doch, der Rechercheaufwand ist klar erfüllt. Denn genau wie man sonst nach z.B. einer Seite im Internet sucht und diese als Beleg angibt, so habe ich hier in der Versionsgeschichte recherchiert, wie die früheren Gemeinderatsergebnisse waren, habe diese Information wieder eingefügt und habe es entsprechend als Beleg beigefügt. Damit ist es korrekt belegt. Wenn du es wie gesagt anders siehst, dann stelle eine Admin-Anfrage statt sofort zu löschen - auch weil ich auf eine mögliche Lücke hingewiesen habe.--Frankenschorsch (Diskussion) 14:51, 28. Feb. 2021 (CET)

Ein letzter Versuch argumentativ klar zu machen, warum ("Quelle: Versionsgeschichte") nicht die Anforderungen von WP:Belege erfüllt.

• Die Darstellung eins drüber geht am Thema vorbei - offensichtlich wurde "Grundsatz 2 nicht verstanden"
• Zusätzlich zur bisherigen Argumentation: Der Verweis auf eine bisherige Artikelversion als Quelle verstößt auch gegen Wikipedia:Belege#Wikipedia_ist_keine_Quelle.

==> Wenn generell Wikipedia keine Quelle für Wikipedia ist, also Artikel A in der Version x keine Quelle für Artikel B in der Verion k sein kann, dann kann auch Vesion y des Artikels Weisendorf nicht Quelle für die Version y+z des Artikels Weisendorf sein. --Gomera-b (Diskussion) 22:20, 1. Mär. 2021 (CET)