Diskussion:Weltweite Kirche Gottes

Überarbeiten (Neutralität) (erl.)

Weite Teile des Artikels sind eindeutig POV. Wer neutralisiert den Text? mfg,Gregor Helms 23:43, 29. Aug. 2008 (CEST)

Ein Neutralitätsproblem kann ich beim gegenwärtigen Zustand nicht erkennten. Baustein entfernt. --Coyote III (Diskussion) 23:47, 24. Feb. 2013 (CET)

Klar und Wahr (erl.)

Die Angabe, "Klar und Wahr" sei 1990 eingestellt worden, stimmt nicht. Ende 1990 beendete die Zeitschrift "Die Gute Nachricht über die Welt von morgen" ihr Erscheinen. Ich habe bis Februar 1992 "Klar und Wahr" abonniert. Irgendwann danach muss sie dann eingestellt worden sein. Hischam

steht nicht mehr im Artikel. --Coyote III (Diskussion) 23:47, 24. Feb. 2013 (CET)

Abspaltung

Irgendwo bin ich über die "Living Church of God" und Roderick C. Meredith gestolpert, der auch einige Broschüren und Artikel der "alten WKG" geschrieben hatte und jetzt die Armstrong-Literatur neu zu verfassen scheint. Relevant? -- Liondancer 02:26, 12. Aug 2006 (CEST)

Es gibt eine ganze Reihe von Abspaltungen, die die ursprünglichen Lehren von Armstrong weiterhin vertreten. Die beiden größten und bedeutendsten davon sind neben der United Church of God auch die Living Church of God. In letzterer sind ein Großteil der ehemaligen Evangelisten der WKG weiterhin tätig. Roderick C. Meredith war ein ranghoher Evangelist in der alten WCG, dem höchsten geistlichen Amt in der Kirche nach dem Apostel. (nicht signierter Beitrag von 87.175.168.77 (Diskussion | Beiträge) 21:07, 20. Dez. 2009 (CET))

Beleg für anerkannte christliche Religionsgemeinschaft

Die Mitglieder der Arbeitsgemeinschaft Christlicher Kirchen in Deutschland (ACK) sind auf folgender Web-Seite aufgeführt: http://www.oekumene-ack.de/ack/ack.kirchen/index.html. Dort fehlt die Weltweite Kirche Gottes (WKG). Auf der deutschsprachigen Website der WKG habe ich ebenso keinen Hinweis auf die ACK gefunden.

Die Evangelische Allianz ist ein Zusammenschluss von Einzelpersonen. Kirchen sind keine Mitglieder, können allenfalls als ihr nahestehend gelten.

Zwischenergebnis: Der Teilsatz "in Deutschland ist sie seit 1998 Mitglied der Evangelischen Allianz Bonn und der Arbeitsgemeinschaft christlicher Kirchen." ist nicht belegt. Ich lösche deshalb diesen Teilsatz.

Da die WKG auch nicht Mitglied der Vereinigung Evangelischer Freikirchen ist, sie somit in keinen mir geläufigen Verbänden christlicher Religionsgemeinschaften in Deutschland Mitglied ist und auch jeder Beleg für einen Gaststatus o. ä. fehlt, erhebt sich die Frage, ob es sich bei der WKG wirklich um eine anerkannte christliche Religionsgemeinschaft handelt. Zumindest ist dieses nicht belegt. Damit ist auch nicht belegt, dass sie "sich von 1994 bis 1998 von Grund auf in eine evangelische Freikirche umgewandelt" hat.

Fazit: Da (bisher) jeglicher Beleg dafür fehlt, dass die WKG eine anerkannte christliche Religionsgemeinschaft ist, muss der Artikel entsprechend geändert werden. Wer einen entsprechenden Beleg findet, möge bitte hier die entsprechenden Quellen angeben. Der Artikel darf/sollte dann entsprechend der Aussage der Quelle erneut geändert werden. -- Mathetes 23:09, 12. Aug 2006 (CEST)

Was ist denn überhaupt eine anerkannte christliche Glaubensgemeinschaft? -- W.R. 23:16, 12. Aug 2006 (CEST)

Wichtige Korrektur:
Die WKG ist tatsächlich Mitglied in der en:National Association of Evangelicals. Es gibt eine (kostenpflichtige) idea-Dokumentation Eine Sekte wird evangelisch. Demnach besteht kein Zweifel, dass es sich bei der WKG wirklich um eine anerkannte christliche Religionsgemeinschaft handelt. Eine Mitgliedschaft in der ACK ist aber damit (noch) nicht belegt. Diese Änderung meiner Auffassung habe ich bereits in den Artikel einfließen lassen. -- Mathetes 00:28, 13. Aug 2006 (CEST)

Die WKG ist zumindest hier in Bonn an die Ev. Allianz angeschlossen und wutde zumindest vor einiger Zeit auch in dem Rundbrief "Oikoumene" der örtlichen ACK geführt. Ich recherchiere das nochmal. -- Liondancer 16:54, 14. Aug 2006 (CEST)

Laut Website der Ev. Allianz Bonn ist die WKG dort örtlich angeschlossen. Eine eigene Website der ACK Bonn gibt es nicht, auf der regionalen für NRW ist die WKG nicht aufgeführt. -- Liondancer 17:21, 14. Aug 2006 (CEST)

Auf der Seite Infos bezeichnet sich die WKG als "Mitglied" der Ev. Allianz und ACK in Bonn. Wie gesagt, weiß ich nur, dass sie in einer Broschüre oder einem Rundbrief der ACK Bonn mit aufgeführt waren, in welchem Status, weiß ich jedoch nicht. Gibt es bei der ACK auch "nur-örtliche" Mitgliedschaften? Aber am 31.8. ist hier das "Münsterplatzfest" der Ev. Allianz Bonn, da wird wohl die WKG auch wieder mit einem Stand vertreten sein, dann frage ich Alois mal. -- Liondancer 23:15, 14. Aug 2006 (CEST)

Vielen Dank, Liondancer, für Deine Recherchen. Die Website der Evang. Allianz Bonn war schon mal eine große Hilfe. So ganz genau weiß ich hinsichtlich der Mitgliedschaft in der ACK (nur örtliche Mitgliedschaft?) nicht Bescheid. Es könnte aber sein, dass eine christliche Religionsgemeinschaft, die in Deutschland und selbst in einem Bundesland zu klein ist, nur in einer örtlichen ACK geführt wird - dann aber höchstwahrscheinlich nur die örtliche Gemeinde. Es wäre schön, wenn Du von der ACK noch eine schriftliche Quelle angeben könntest, in der die WKG als Mitglied oder im Gaststatus oder als Beobachter aufgelistet ist. Ein entsprechender Hinweis der WKG selbst ist eine Primärquelle, die in diesem Fall nicht reicht. Wir brauchen eine Sekundärquelle, also von außerhalb der WKG. Mündliche Auskünfte helfen uns ebenfalls nicht, wenn es um Quellennachweise geht. Nochmals vielen Dank für Deine Mühe. -- Mathetes 03:56, 15. Aug 2006 (CEST)

Ich habe die idea-Dokumentation vorliegen. Auf Seite 13 schreibt Schirrmacher (selber damals Allianz-Geschäftsführer), dass die Vertreter der Bonner Gemeinde im Juli 1999 einstimmig als Mitglieder der örtlichen Allianz aufgenommen wurden und dass die Kirche im Juni 1999 aufgrund eines empfehlenden Gutachtens des Bonner Theologieprofessors Prof. Dr. Hans Jorissen an den ACK-Vorsitzenden Gastmitglied der ACK wurde. Das Fazit des Gutachtens habe gelautet: "Die WKG ist der evangelikalen Bewegung zuzurechnen." Auch die EZW soll im Materialdienst 12/1996, 7/1997 und 8/1998 positiv über die Veränderungen berichtet haben, ebenso das katholische "Lexikon der Sekten, Sondergruppen und Weltanschauungen". --Liondancer 10:56, 15. Aug 2006 (CEST)

Literatur oder Weblink?

Warum hast du die idea-Dokumentation unter "Weblinks" verschoben? Wäre m.E. nur zutreffend, wenn man sie dort auch lesen könnte. Dürfen Shops eigentlich verlinkt werden (bin noch recht frisch hier)? -- Liondancer 17:21, 14. Aug 2006 (CEST)

Ich ging zunächst von dem Gedanken aus, dass keine Werbung für die kostenpflichtige Dokumentation gemacht werden sollte und der Titel der Dokumentation als Quelle dienen soll. Den Titel der Dokumentation kann man über den Weblink einsehen. Meines Wissens ist es zumindest nicht gern gesehen, wenn Webshops verlinkt werden. Darum wäre es gut, eine andere Quelle zu finden, die man in Bibliotheken ansehen und überprüfen kann (Buch oder Periodikum). Eine kostenfreie, möglichst stabile Website wäre auch eie gute Alternative. -- Mathetes 04:04, 15. Aug 2006 (CEST)

Periodikum sind die idea-Dokumentationen gewissermaßen (erscheinen allerdings unregelmäßig), haben nur komischerweise keine ISSN. ISBN haben nur einzelne, die in Zusammenarbeit mit evangelikalen Verlagen herausgegeben werden. Webshops sind laut Wikipedia:Weblinks tabu. Eine brauchbare Bibliothek müsste das Heft zumindest besorgen können, wie auch alle andere exotische Literatur, die so angegeben wird in der Wikipedia. Falls jemand sie wirklich lesen will, kann er sich zur Not auch bei mir melden ;-) --Liondancer 11:02, 15. Aug 2006 (CEST)

Boah, die Doku ist ne echte Schatzgrube. Hatte sie lange nicht in der Hand. Kann ich glatt einen Artikel Anglo-Israelismus hinterherschieben. Dazu ist in mindestens noch einem Artikel ein roter Link. --Liondancer 12:17, 15. Aug 2006 (CEST)

Habe die Literatur-Angabe "wikifiziert", d. h. - so gut es in diesem Fall geht - an die Konvention für Literaturangaben angepasst. Dabei habe ich den zugehörigen Weblink zur Startseite von idea verlegt, um vom Webshop wegzukommen. -- Mathetes 12:37, 15. Aug 2006 (CEST)

OK, Mathetes. Die idea-Agentur hat, soweit ich weiß, auch ein eigenes Lemma. --Liondancer 17:42, 22. Aug 2006 (CEST)

P.S.: Den Artikel Anglo-Israelismus liefere ich im September nach, wenn mir niemand zuvorkommt. --Liondancer 17:42, 22. Aug 2006 (CEST)

neutrale Sichtweise (erl.)

Der Artikel liest sich wie eine Selbstdarstellung bzw. Werbeschrift. Bitte gemäß Wikipedia:Neutraler Standpunkt überarbeiten, und Quellen/Belege (siehe Wikipedia:Belege) für die Aussagen liefern! In der jetzigen Form sollte man eigentlich 90% des Artikels löschen. Gruß, Nanouk 13:56, 23. Dez. 2008 (CET)

Ein Neutralitätsproblem kann ich beim gegenwärtigen Zustand nicht erkennten. Baustein entfernt. --Coyote III (Diskussion) 23:47, 24. Feb. 2013 (CET)

Finanzierung

Warum wird der Eintrag über die Finanzierung immer wieder gelöscht ? Ist es ein Geheimnis, dass die Kirche 10% des Einkommens ihrer Schäfchen einfordert ? (nicht signierter Beitrag von 78.42.106.152 (Diskussion | Beiträge) 14:51, 15. Feb. 2010 (CET))

Lange unbeantwortete Frage: Ein Geheimnis ist das sicher nicht. Eher ist es schlicht nicht erwähnenswert, weil es die völlig normale Finanzierungsweise der meisten (amerikanischen) Freikirchen ist, basierend auf dem biblischen Konzept des Zehnten. --217.239.5.250 21:28, 18. Sep. 2020 (CEST)

Überarbeiten

Der Artikel sagt:

Die Theologie Armstrongs war zu dieser Zeit in vielem identisch mit der der Siebenten-Tags-Adventisten. Er erweiterte dieses System eklektizistisch: Er verwarf die christliche Lehre über die Hölle und die ewige Bestrafung der Verdammten. Dadurch hatte er die in adventistischen Kreisen weit verbreitete Lehre des Annihilationismus ersetzt.

1. Armstrong erweiterte nicht das system der Siebenten-Tags-Adventisten. Er kam aus der Church of God (Adventist)
2. Der Satz dass er die Hölle verwarf, steht in direkten widerspruch zu der nächsten Behauptung, er hätte dadurch die in adventistischen Kreisen weit verbreitete Lehre des Annihilationismus ersetzt.
3. Er hat was wodurch ersetzt?

Mendelo (Diskussion) 22:18, 19. Feb. 2013 (CET)

danke; weitgehend erledigt und Baustein entfernt. --Niki.L (Diskussion) 17:47, 13. Sep. 2014 (CEST)

christliche Sondergemeinschaft

Hallo, IP 87.188.145.147, dein Anliegen, das Wort 'Sekte' ersetzt zu haben kann ich nachvollziehen, da dies wertend bzw. negativ konnotiert ist. Ich habe zunächst mal auf das neutralere 'christliche Sondergemeinschaft' geändert, der Begriff wird in Sekte als Alternative genannt. Mit dem von dir eingesetzten "christliche Gruppe" gibt es zunächst mal ein Problem: der als Beleg angegebene Autor hat mit Sicherheit nicht an die großen katholischen und evangelischen Kirchen gedacht, als er das Wort Sekte benutzte. Ob diese aber in Sachen Medienpräsenz von der Weltweiten Kirche Gottes ebenfalls übertroffen werden, das wissen wir nicht. Wir können das hier miteinander besprechen und eine zufriedenstellende Lösung finden. Schöne Grüße, --Coyote III (Diskussion) 16:58, 27. Apr. 2013 (CEST)